פרישה מלאה עד גיל 30-35

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2020 22:46

צר לי לאכזב אותך. אפשרי רק אם תזכה בטוטו פעמיים עד אז.

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2020 22:55

לפי כלל 300 אתה תצטרך תיק של 4.5 מליון ש"ח בפרישה.



ב12 שנה את הרוב הסכום הזה תצטרך להכניס בעצמך לפי תשואות היסטוריות.



אתה רואה את עצמך מרוויח וחוסך סדרי גודל כאלו?



דרך אגב 15000 לחודש ליחיד זה רף הוצאות מטורף. זה סביר למשפחה עם ילד שניים. לדעתי.

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2020 23:36

מרוויח 4.5 מיליון שקל ב-12 שנים פחות נראה לי... וזה בדיוק מה שרשמתי, משפחה עם שני ילדים גג, אבל לקראת גיל 30 בלאו הכי.



כמובן שאין מנוס מלהתאים את עצמי לסיטואציה ואם פרישה מלאה לא אופציונלית, אז לפחות חלקית של 10K בחודש.



השאלה שלי זה איך אני יכול לעשות את זה / מה אני צריך לשנות.



אז איך כל מי שפורש מוקדם עושה זאת? מפקיד 10K בחודש ומקבל תשואה דו ספרתית בשנה?

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2020 23:51

לא פורש כל כך מוקדם, לא עושה ילדים, יורש.



בגדול לפי מה שמצטייר פה מהפורום, כדאי לך להשקיע את השנים הקרובות ברכישת מקצוע שיביא אותך להיות שיאן שכר כמה שיותר מהר.



נכון להיום מדמ"ח נראה כמו הימור יחסית בטוח.



בהצלחה!

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2020 23:54

מוציא פחות.



ברוב המקרים פרישה כ"כ מוקדמת זה אל הוריים (לא עשיתי מחקר אבל זה מה שראיתי פה בפורום ומסביב) וגם אז זה די נדיר.



רובם גם אנשים שהצליחו להרוויח הרבה בגיל מוקדם או לפתוח איזשהו עסק מאד מצליח מ0 שזה הימור גדול ברוב המקרים ובכל מקרה דורש בשנים הראשונות הרבה יותר השקעה משכיר.



תקרא יומני מסע בשביל לקבל תמונה של חלק מהמשתתפים.

@שיר הלל לטבע

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2020 01:11

שלב א לדעתי הוא לרכוש השכלה/למצוא עבודה עם שכר מכובד שאפשר באמת לחסוך ממנו, עם 5000 שח בחודש לא תחסוך כמעט כלום כשתגור לבד.



התשואה הכי טובה מתואר אקדמי/עבודה כהיום היא בתחום הפיתוח בהייטק, אבל אולי זה לא מתאים לך, אתה צריך לחשוב על זה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2020 11:04

מעבר לבעיות ההתכנות הכלכליות כפי שתיארו כאן אחרים אני רואה ראוי לציין שני דברים-



1. אל תדאג כל כך הרבה לעתיד, נצל את היתרון של גיל 22 חסר הדאגות, זה יתרון כלכלי מובהק! מי שבגיל 22 בוחן את ההחלטות שלו בפריזמה של הפנסיה בעוד שישים שנה בהכרח ימנע מלקיחת סיכונים שבגיל הזה לעיתים הכרחיים על מנת להגדיל הכנסות עתידיות.



2. אל תרדוף אחרי חלומות של אנשים אחרים, מנוסחים טוב ככל שיהיו ומגניבים ככל שיהיו. להכנסה סדירה ממשלוח יד יש יתרונות כלכליים ברורים מקיום על פני שישים שנה מחסכונות בלבד, ויתרונות חברתיים ונפשיים ברורים עוד יותר. ההחלטה לוותר על היתרונות האלו לא מתוך ניסיון אישי (שאין בגיל 22) שגויה לדעתי ומובילה לפספוס הזדמנויות, ראה סעיף 1.

🕒 פורסם בתאריך: 31/07/2020 20:33

אם הייתה פורש לפני 12 שנה באותם תנאים (ומשקיע 100% ב S&P500) הייתה היום עם כ1.5 מליון שקל, שליש ממה שאתה צריך בשביל הסכום החודשי שאתה מחפש...



וזה עם אחד העשורים הטובים של הS&P500 אחרי הקריסה ב2008.



בקיצר, אין סיכוי..



תוריד את הסכום מחיה העתידי ותעלה את המשכורת כדי שתוכל לחסוך יותר, הרבה יותר.



נ.ב 15K ליחד זה המון, אפילו בכסף של עוד 12 שנה, ואם זה לא ליחד אז תקח בחשבון את הכסף של השותפה...



נ.ב 2 אם אתה מרוויח 5K היום וחוסך מהם 4K אז למה אתה צריך סכום של 10-15K ?



נ.ב 3 גם כשכולנו אומרים לך שבתנאים האלה זה לא אפשרי, תתחיל, ככה שעוד שנתיים/שלוש/ארבע כשתגיע לתנאים שכן מאפשרים חסכון מספק יהיה לך בסיס לא מבוטל.

🕒 פורסם בתאריך: 12/08/2020 11:26

אפשרי!



לפני שאסביר למה זה כן אפשרי להגיע בגיל 35 להכנסה פאסיבית של 15K בנתונים שלך



אני רוצה כן להסכים עם כל מה שכתבו מעלי



אתה עוד צעיר ומה שרואים עכשיו ישתנה לאורך הדרך



וכן הדרך מאוד חשובה ובמקרה הזה יותר מהמטרה



ל"התכלב" ולחסוך במשך 12 שנה, בשביל להגיע לגיל 35 ולחיות בפזרנות או לפצות על תקופה



זה לא מתכון ממש בריא, וגם יקשה עליך בהתנהלות היום יומית בשני התקופות



הכסף בסוף הוא אמצעי אחד רק מתוך רשימה לא קצרה לדברים שיכולים לעזור לך לחיות חיים מאושרים (אני גם לא הייתי שם אותו בראש הרשימה)



ממימוש עצמי ותחושת ערך ונחיצות לדעתי הרבה יותר חשובים ואת זה לדעתי האישית מקבלים ממשפחה ומעבודה מעניינת



וכמובן אם אתה רוצה משפחה וילדים אתה בסיפור הזה לא לבד, ויש עוד צד לדברים וזה צריך להיות בשיתוף והבנה (אני אישית לא רואה את עצמי פורש אם אישתי תמשיך לעבוד - אבל זה רק אני)



מבחינת המספרים עצמם בשביל להגיע לאן שאתה רוצה (לא ממליץ, נחמיר אפילו ממליץ להימנע מללכת כרגע בדרך כזאת קיצונית)



השכר שהצגת כרגע (5K) הוא מאוד נמוך הוא פחות משכר מנימום, מניח שבגלל שאתה חייל משוחרר טרי זה עבודה מזדמנת ולא במשרה מלאה



השכר הממוצע היום במשק הוא סביב ה10.5K



מניח שאם מעט מאמץ תוכל להגיע לשכר שכזה, גם אם זה אומר לעשות שעות נוספות או אחוז משרה יותר גדול מ100 אחוז|



כל זה כמובן ללא ללכת ללימודי תואר ראשון (אישית אני חושב שזה נכון ללמוד מקצוע שמעניין אותך וגם יתרון לשכר שלך וזה הסיבה העיקרית שלא ממליץ להמשיך בכיוון הזה)



בשביל לפשט את החישוב נניח שאתה מרוויח 10K בחודש (ברוטו וגם נטו, בפועל מרוויח קצת יותר ואז יותר הפרשות פנסיוניות ויש לך נקודות זיכוי מס לנצל וכו - פשוט רוצה לפשט את החישובים)



על ה10K אתה זכאי בחוק ל21 אחוז הפרשות לפנסיה מהברוטו, ובחלק גדול ממקומות העבודה גם לקרן השתלמות של עוד 10 אחוז מהשכר ברוטו.



כלומר נכנס לך כסף של 13.1K כל חודש



בהנחה שתשמור על מה שהצהרת של 80 אחוז חיסכון ותוציא רק 2K בחודש (סביר מאוד אם תגור נגיד אצל ההורים)



אז כל חודש יכנס לך לחסכונות 11.1K



אם תריץ את זה במשך 12 שנים עם תשואה של 6 אחוז (יחסית תשואה ממוצעת של השוק לתיק של 85-15 כמו שהצגת, לתיק מניות מלא זה אפילו היה מעט יותר גבוה לדעתי)



בגיל 35 אתה תעמוד על שווי תיק של 2,541K



עכשיו כמו שאמרו אם ההכנסה הפסיבית שאתה רוצה בשביל המשפחה שלך היא 15K (שזה הוצאה סבירה מאוד למשפחה עם ילד או שניים)



אז יש לך כמובן במשוואה בת זוג, ובהנחה שהיא תיהיה באותו ראש שלך (כנראה שאם לא יהיה לכם בכל מקרה קשה להסתדר)



אז החסכונות של שניכם יהיו 5,082K שזה לפי כלל ה4 אחוז כמעט 17K חודשי



מתוך הסכום עצמו 1,700K יהיה רווח הון ש31 אחוז ממנו פתור ממס (בהנחה שתמשוך את הפנסיה בצורה נכונה ללא מיסוי - שזה כבר נוסא בפני עצמו אבל אפשרי)



כלומר רק 1,173K מחויב במס רווחי הון שזה 23 אחוז מהתיק



אז במקסימום תשלמו 25 מס רווחי הון על 23 אחוז מהמשיכה החודשי של ה17K שזה קצת פחות מ1K



בפועל בגלל הנקודות זיכוי מס (בטח אם תיהיו הורים לילדים קטנים) לא תשלמו כנראה בכלל מס רווחי הון



קיצר המסלול אפשרי, אבל הוויתור הגדול הוא בעצם ב12 שנה עכשיו של להימנע מפיתוח אישי, ללמוד מקצוע, לעשות ולחוות את כל מה שיש לחיים להציע



וכנראה זה יהיה עם הרבה העבודה קשה בדרך.



המלצה שלי ומה שאני מנסה לעשות



זה למצוא את האיזון בין ההכנסה להוצאה (אחוז חיסכון) שהוא נכון עבורך בכל תקופה ללא קשר אם פרשת או לא פרשת מהעבודה



כך שהוצאות שלך לא ישתנו אחרי שתפרוש, לא רק כי אתה לא יכול להוציא יותר אלה כי אין לך צורך בכך



זה אולי יאריך לך את תקופת החיסכון במעט אבל יתן לך ביטחון מאוד גדול ל50 שנה שאחרי הפרישה



ויגרום לך לאזן את עצמך והוצאות שלך בין התקופות ככה שתקופת החיסכון לא תיהיה "תקופה קשה"



כמובן שלחייל משוחרר יש את היכולת לגור אצל ההורים ולחסוך את כל ההכנסה שלו וזה יכול להתאים לתקופה מסויימת ולתת לך גם "קיצור דרך" לפרישה מוקדמת אז הייתי מציע לך כן להמשיך אבל לא לוותר על לימודים/ בחירת מקצוע/ קשרים חברתיים/ רומנטים בשביל להגיע לאיזה יעד פרישה מאוד חד משמעי