⬅ חזרה לאינדקס

להתחיל למשוך קצבת פנסיה תוך כדי עבודה?

🕒 פורסם בתאריך: 27/07/2020 19:17
אבא שלי הגיע לגיל פרישה (67) אבל עדיין עובד במשרה מלאה. המשכורת שלו נטו עולה על ההוצאות שלו, כך שאין צורך בהכנסה נוספת ויש אפילו חיסכון.



על פניו, כל עוד הוא עובד אין סיבה להתחיל למשוך קצבה מקרן הפנסיה, כי בינתיים הסכום הצבור ממשיך לצבור תשואה והמקדם משתפר.



מצד שני, הוא נהנה כרגע מסבסוד של פחות מ 30% אג"ח מיועדותב ואילו ברגע שיתחיל לקבל קצבה זה יעלה ל 60%.



האם לא יוצא משתלם להתחיל לקבל קצבה לפי תקרת הפטור לקצבה מזכה (4450 ש"ח בחודש)?



אפילו אם לצורך העניין לא מעוניינים שהפנסיה העתידית תקטן, אפשר פשוט לקחת את הקצבה הזו ולהפקיד אותה בחזרה לקרן הפנסיה, וכך להגדיל את הקצבה העתידית.
🕒 פורסם בתאריך: 27/07/2020 19:26
אי אפשר
🕒 פורסם בתאריך: 27/07/2020 20:46
אפשר 4326 מתוכם. הנקודה היא שניתן לעשות הפקדות עצמאיות לקרן פנסיה בכל שלב.



אתה לוקח כסף פטור ומכניס אותו בחזרה כקצבה ממוסה. עדיף להשקיע את הסכום.
🕒 פורסם בתאריך: 27/07/2020 21:00
השיקול המרכזי שצריך לקחת הוא אבדן הקצבאות. ככל והמצב הבריאותי לקוי כדאי להקדים לקחת את הקצבה.



עם הכסף אפשר לעשות מה שרוצים, לחסוך לבזבז אחרת ינצלו אותו במסגרת הקרן.
🕒 פורסם בתאריך: 27/07/2020 21:10
לא עדיף להשאיר לירושה פטורה ממס, אם לא צריך את הכסף (בהנחה ודמי הניהול שפויים)?
🕒 פורסם בתאריך: 28/07/2020 01:19
למה? אם המצב הרפואי לקוי אז כדאי בכלל לא לקחת קצבה ולהשאיר את הסכום לירושה (ולחיות בינתיים על חסכונות פרטיים), לא?



דווקא מי שיחיה מעל הממוצע מרוויח יותר מקצבת פנסיה, לא?
🕒 פורסם בתאריך: 28/07/2020 01:20
אפשק להפקיד 4326 ש"ח בחודש לקרן מקיפה ללא תלות בגובה ההכנסה?
🕒 פורסם בתאריך: 28/07/2020 01:22
הבעיה היא שהשקעה בסיכון שמתאים לגיל היציאה לפנסיה (תוך התחשבות בסיכון רצף תשואות) לא מניבה יותר מידי תשואה.



קשה להתחרות ככה ב 4.84% צמוד.



וגם אז יש 25% מס רווחי הון.
🕒 פורסם בתאריך: 28/07/2020 06:02
כן.



ככל שיש לך יותר מ30% אגח בתיק אתה צודק.



זה לא 25% מס רווח הון אלא הנמוך מבין 25% והמס השולי שלך. על קצבה אתה משלם מס שולי (שיכול להגיע ל50%, אז צריך לעשות סימולציה ולראות כמה מתכננים למשוך וכמה להוריש).
🕒 פורסם בתאריך: 28/07/2020 10:28
התקרה היא חודשית או שנתית?



כלומר אפשר בכל סוף שנה להפקיד 4326*12?



אפשר להפקיד את זה לאותה קרן פנסיה שממנה מושכים קצבה?



אם מושכים קצבה רק על חשבון חלק מהסכום שבקרן פנסיה, אז רק החלק הזה נהנה מ 60% מיועדות, והשאר (כולל ההפקדות השוטפות) חייב ללכת למסלול אחר?



אחרי שיפסיק לעבוד הפנסיה הצפויה שלו כרגע לא תגיע אפילו לסף של תקרת קצבה מזכה פטורה + ניצול מלא של נקודות הזיכוי, אז זה פחות מטריד אותי.



אבל, הפקדות פרטיות שלא נהנו מהטבות מס לא אמורות גם ככה להפוך לקצבה מוכרת?
🕒 פורסם בתאריך: 28/07/2020 12:21
בכלל אני לא ממליץ



אבל אולי נכון דווקא פה ללכת ליועץ בתחום של תכנון פרישה ולראות מה הכי נכון מבחינה כלכלית / מס עבורו



ללא קשר בלי לקחת דעה על מה נכון לעשות, שים לב שהשינוי במקדם הוא לא לינארי



כלומר אם אבא שלך יעבוד עוד 10 שנים הקצבה החודשית לא תגדל דרמתית (בטח לא בשיעור דומה למספר הקצבאות שלא ימשוך)



לדוגמא מקדם (שמבטיח 240 קצבאות) עבור גיל 67 הוא 196.6 יתן על 1 מליון שקל 5086 שקל



עבור גיל 77 הוא 179.3 יתן 5577



עבור 87 הוא 177.12 יתן 5645



עכשיו אם תתחיל לקחת את המקדם בגיל 67 ובמשך 10 שנים תחסוך אותו (תשים את הכסף בבלטות מבלי שום תשואה) תגיע ל610,320 שקל



עבור 20 שנה (כלומר לגיל 87) תחסוך 1,220,640 שקל



יש כמובן עוד הרבה שיקולים ותשואות שהתיקים והחסכונות יכולים לעשות



ובעיקר לדעתי שיקולי מס



אז קשה לי לפחות להגיד מה יותר נכון למקרה אישי
🕒 פורסם בתאריך: 28/07/2020 12:37
התשובה שלי נתנה בהנחה ומתכנן לקחת קצבה בעתיד. במידה ומצב בריאותי כל כך קשה, צריך לראות בהתאם למוצר מה עדיף, למשוך או להשאיר להורשה.
🕒 פורסם בתאריך: 28/07/2020 13:03
אהה, עכשיו הבנתי, תודה.



אז לא, אין פה את השיקול הזה.



השיקול שלי הוא בעיקר להנות כמה שיותר מהסבסוד של המיועדות, כי אני לא רוצה להעלות את רמת הסיכון בתיק שלו והתשואה על אג"ח רגילות מצחיקה.



בנוגע למה שכתבו פה על הפיכת כסף פטור לקצבה ממוסה - זה נכון? הפקדה עצמאית כזו שלא נהנית מהטבות מס בהפקדה לא אמורה להפוך לקצבה מוכרת?



אני לא יכול סתם לקחת כסף אחרי מס מהבנק ולהפוך אותו לקצבה מוכרת? יש לזה תנאים?
🕒 פורסם בתאריך: 13/01/2021 13:29
תיקון 190 נועד בדיוק בשביל זה?
🕒 פורסם בתאריך: 14/01/2021 01:30
גם בתיקון 190 הכסף לא נצבע כקצבה מוכרת מהשקל הראשון. אפשר לעשות מסלול עוקף: להפקיד את הכסף לקופת גמל להשקעה ולנייד אותה לקרן פנסיה, ככה כל הכסף יירשם כקצבה מוכרת. מוגבל ב70 אלף בשנה
🕒 פורסם בתאריך: 14/01/2021 09:05
מעניין!



70 אלף זה מעל תקרת ההפקדה לקרן פנסיה מקיפה, האם במצב שמפקידים 70 ומניידם לקרן פנסיה, חלק יילך למשלימה?
🕒 פורסם בתאריך: 14/01/2021 09:36
החישוב הוא כמו בכל ניוד לפנסיה.



לוקחים את הותק שלך בקופה המניידת (במקרה זה הקופגלה"ש) ומכפילים בתקרת ההפקדה השנתית לפנסיה מקיפה של אותה שנה (ב2021 זה 4,326 כפול 12 שזה 51,912).



מהסכום הזה מפחיתים את מה שכבר יש לך בפנסיה (כולל רווחים), ורק את ההפרש אפשר לנייד למקיפה. השאר אכן ילך למשלימה (מה שאומר שהקצבה לא תקבל הבטחת תשואה של המיועדות).
🕒 פורסם בתאריך: 16/01/2021 10:48
עכשיו התפוצץ לי המוח...



לבת זוגי הלא עובדת מופקד כל חודש סכום לקרן פנסיה על ידי אימה (כן יש כאלו).



למרות שההפקדה היא מכסף ממוסה מבחינת מס הכנסה עשויים להיות בהפקדה (גם אם ספציפית לה זה לא) הטבות מס ולכן זה לא אוטומטית הופך לקצבה מוכרת אלא כרגיל מעל סכום וכדומה. שאלתי בהרבה מקומות כולל אצל נדב ויועץ פנסיה ואין כנראה דרך מסביב.



מה שאתה רומז הוא שדרך קופגלה יש מעקף בו כל שקל (שלא מעבר לתקרה) ייועד ישירות ואוטומטית לקצבה מוכרת ללא התחשבנויות נוספות על הטבות לא קיימות מול מס הכנסה.



האמנם? האם זה שווה?



מכשלה אחת בדרך ההפקדה הזו היא שאין ביטוחים בקרן פנסיה כי בשוטף אין בה הפקדות רק ניודים.
🕒 פורסם בתאריך: 16/01/2021 12:33
אמנם. כמו שאתה אומר לא יהיו ביטוחים וקרן הפנסיה תהיה במצב לא פעיל כי אין אליה הפקדות, ואת הניוד ניתן לעשות רק אחרי גיל 60. לדעתי שווה אם אתה מוצא קופת גמל להשקעה בדמי ניהול נמוכים במיוחד (0.3 ומטה?)
🕒 פורסם בתאריך: 27/01/2021 14:12
מפחיתים את מה שיש בכל קרנות הפנסיה, או בקרן הפנסיה המסויימת?



כלומר, נניח שיש לי מליון ש"ח בקרן הפנסיה של מגדל ואני כבר מקבל מהם קצבה.



אני רוצה לקחת כסף מהבנק ולייצר קצבה פטורה שנהנית מההגנה של אג"ח מיועדות.



אני מפקיד 50 אלף לקופת גמל להשקעה.



ואז מייד מנייד את כל הסכום לקרן פנסיה בפניקס, שהרגע פתחתי ואין בה עדיין כלום.



האם הכסף ייקלט בפניקס בפנסיה מקיפה או משלימה?



אם נקלט במקיפה, אפשר אחר כך לנייד מהפניקס למגדל ושזה יישאר במקיפה גם במגדל (כי זה ניוד ממקיפה למקיפה).



ואז בשנה הבאה לחזור על התהליך עם 50 אלף נוספים?
🕒 פורסם בתאריך: 27/01/2021 14:53
בכל קרנות הפנסיה, השאלה אם יש להם כלים לאכוף את זה.