⬅ חזרה לאינדקס

פידדבק לתיק השקעות

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2020 19:51
שלום חברים,



בשנה האחרונה אני עושה הרבה צעדים לקראת עצמאות כלכלית (בעיקר בתחום הנדלן - בגלל הפחד ששוק ההון לא יציב מספיק), ובימים אלו אני לפני הצעדים הראשונים שלי לעבר ניהול תיק השקעות עצמאי.



מטרת התיק: רכישת דירה להשקעה בחו"ל בתקופה של 5-7 שנים



סכום התחלתי: 22 אלף ש"ח



הפקדה נוספת כל רבעון: 7 אלף ש"ח



אחרי קריאה ארוכה בפורום ונסיונות לתפור את התיק המתאים לסוג ההשקעה הרכבתי את התיק:



VTI -35%



VXUS - 26%



BNDX - 10%



9% - iShares Physical Gold ETC



10% - MTF מחקה שקליות ריבית קבועה ממשלתיות 2-5 שנים



10% - קסם KTFי צמודות מדד ממשלתיות 2-5 שנים



יש בי הרבה לבטים בעיקר לסוג האג"ח ואיך לבחור אותו (קבלתי השראה בעיקר משוקלד מריר) - אשמח לשמוע את דעתכם בנושא וכמובן לגבי החלוקה המתאימה



בנוסף, לגבי השקעה בזהב, בעיקר חפשתי מכשיר שמאפשר השקעה שהיא תלויה כמה שפחות בתנודתיות המניות והתלבטתי לגבי קרנות ריט או משאבים אחרים, האם יש אולי מקום להחליף או להוסיף על חשבון אחזקות אחרות? אשמח לשמוע מנסיונכם



נקודה נוספת לגבי ההשקעה בזהב התלבטתי בין iShares Physical Gold ETC/SPDR Gold Share ובחרתי בקרן של ishare רק עקב דמי הניהול הנמוכים בהשוואה, האם ישנם גורמים נוספים שיש לקחת בחשבון?



בנוסף, יש בי פחד ואני קורא אנשים נוספים שמעלים את החשש מבועתיות ומצב הכלכלה בארה"ב ואני מחפש עוגנים בשוק ההון שיאפשרו לנרמל נפילה כזאת, האם VXUS היא הבחירה המתאימה? או שאולי כדאי להוסיף קרן שמחקה שווקים באירופה ופסיפיק בלבד



כמו כן, בחינת השקעות בבלאק רוק, הרכבתי תיק מקביל פחות או יותר מקרנות בלאקרוק בישראל, ורציתי לשמוע את את דעתכם האם יש משמעות אדירה להמרת מט"ח עבור ההשקעה? האם משמעותית יותר קל להתנהל עם קרנות שמונפקות בארץ עם בית השקעות ישראלי (אקסלנס 0.02 אגרות לכל דולר) על חשבון ניהול מספר רב יותר של קרנות?



תיק שקלי לחלוטין:



22% - iShares Core S&P 500 UCITS ETF



12% - iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR



9% - iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF



15% - MTF מחקה MSCI World



9% - iShares Physical Gold ETC



9% - BNDW



12% - MTF מחקה שקליות ריבית קבועה ממשלתיות 2-5 שנים



12% - קסם KTFי צמודות מדד ממשלתיות 2-5 שנים



כמו כן אשמח לדעתכם על איזה מנייה תשרת אותי יותר טוב BNDX או BNDW ברצון שיהיה כיוסי גם של אג"ח של מדינות זרות אבל לא בטוח שהייתי רוצה להשען ב50% על אג"ח ארה"ב.



חשוב לציין, תיק ההשקעות נבנה למען ביצוע השקעה עתידית (קניית דירה להשקעה) ככה שמבחינתי יש פה חפיפה גדולה במטרה ובמקרה הצורך התיק יכול לעמוד לתקופה ארוכה יותר ואולי המטרה תשתנה אם ביצועי התיק יענו על הציפיות
🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2020 19:59
תוכל לפרט את החלק הנדל"ני שלך ? אולי הוא מייתר את הצורך במרכיב האג"ח
🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2020 20:19
טווח של 5-7 שנים הוא טווח קצר לדעתי להשקעה במניות, הייתי מגדיל אותו ל 10 שנים מינימום.



לגבי הרכב התיק - נראה מורכב מדי בשביל 22k (בלי לזלזל), אני במקומך הייתי קונה VT או VTI.



לא ממליץ, לא מייעץ.
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 05:03
החלק הנדלני כרגע לא מניב ובאסטרטגיה יתחיל להניב רק עוד 5-6 שנים, ולכן כדי לגדר את הסיכון אני לא תולה את ההשקעות אחת בשניה.



תודה רבה, אני לא מעוניין כרגע להיות במסלול 100% מנייתי, וחלק ממטרת התיק היא לצבור נסיון/בטחון ובמידת האפשר להכניס סכומים גדולים יותר
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 06:54
יש לך משכנתא?



במידה וכן אז זה:



לא רעיון טוב.
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 08:01
לא משכנתא אבל יש הלוואה קטנה
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 08:26
אז עדיף לסגור את ההלוואה לפני שרוכשים אג״ח. אני מניח שהריבית עליה גבוהה בהרבה מזו שתקבל על האג״ח שאתה מתכנן לרכוש.
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 08:38
ברוך הבא



ועכשיו החלטת להכנס לשוק ההון כי הוא נהיה יציב?



שוק ההון הוא מאוד תנודתי. שים לב במיוחד בגלל שאופק ההשקעה שהצגת הוא קצר מאוד עבור השקעה בשוק ההון



בנוסף המליצו לך לקנות את vt בתור החלק המנייתי שלך בתיק במקום 2 הניירות שהצגת.



תבדוק מה הריבית שאתה משלם על ההלוואה לעומת מה הריבית שתקבל על



ולכן כנראה יותר כלכלי לסגור את ההלוואה לפני שאתה משקיע בנ״ל.



מכיוון שכבר יש לך דירה בתיק ההשקעות אתה לעולם לא תהיה 100% מניות. גם אם תקנה בכל ה22 אלף רק vt אתה תהייה בערך 2% מניות מכלל התיק שלך.
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 10:01
אהממ... נניח שהוא יצטרך הוצאה של 20 אלף כשבדיוק הייתה מפולת. אתה מציע לו למכור את הדירה?



יש הגיון בלהחזיק גם נכסים יציבים בתיק.



בנוסף, פסיכולוגית זה לא כיף לראות תיק צבוע באדום כשכל התקשורת מדברת על קץ העולם. יש אנשים שיתקשו לישון במצב כזה.



לכן

זה סביר לדעתי.
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 10:18
אני לא מציע כלום.



לפי דעתי ודעתו של @cypriano de rore כנראה עדיף לסגור את ההלוואה מבחינה כלכלית לפני השקעה באגח בתשואה נושקת לאפס. אתה לא חושב כך?
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 10:36
זו אכן דעתי. ואישית אפילו הייתי מוסיף: "גם לפני השקעה במניות".
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 13:07
למה?



מה רע במינוף? (כל עוד יודעים מה עושים)
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 13:18
כמו שאמרתי, עניין אישי. תלוי בתאוות הסיכון שלך.
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 17:34
ראשית תודה רבה לכל המגיבים! אני ממש שמח על התגובות שלכם וזה מאוד עוזר לי לשקול את הצעדים שוב



ההלוואה היא בפריים 0.5- בערך על סכום של 95K , ככה שאם תיק האג"ח יעשה פחות מ2% בחלא עדיף להשקיע את הכסף הזה בהחזר ההלוואה וזה לגמרי פוגע במינוף שתכננתי.



מינוף זה בהחלט חלק מהאסטרטגיה, אבל כדי לדעת מה עושים צריך ללמוד וזה חלק מהדרך, אני ממש שמח על מקומות כאלה שיכולים לעזור ללמוד ולא רק מטעויות ;)



אולי אני אחדד/ אפרט את המהלכים שעשיתי עד כה ותוכלו אף לעזור לי יותר.



בתחילת השנה השקעתי סכום של 120K ש"ח בהשקעת נדל"ן בארה"ב עם עוד שני חברים, את השקעה והתשואה ממנה אנחנו ממשיכים לגלגל לפחת ל5 השנים הקרובות לפני שאנחנו נתחיל לחלק ממנה רווחים.



בכדי למנף את ההשקעה פתחתי פוליסת חסכון בהראל בסכום של 130 אלף ש"ח (0.6 כללי + 0.4 מנייתי) ולקחתי הלוואת שפיצר פריים 0.5- ל5 שנים.



(הלוואה על סכום של 100K ש"ח)



בנתיים חסכתי עוד 85 אלף ש"ח וכעת אני מתלבט איך להשקיע סכום נוסף בנדלן והאם לעשות מינוף נוסף לכסף וכיצד.



אני חוסך בערך 12K ש"ח בחודש



(חשבתי לפתוח גמל להשקעה בהלמן-אלדובי מחקה סנופי, אך אני לא בטוח שהתנאי הלוואה מספיק טובים והאם מחקה מדד זה כדאי, ומתבלט לגבי מסלול מתאים או אולי לקחת הלוואה מהבנק שלי.



הלוואה הלמן-אלדובי 1-3 שנים בלון פריים + 0.5 רק 50% מהיתרה, אם זה לא מסלול צמוד מדד 80% (ואז אני לא בטוח שהמסלולים שלהם טובים מספיק) + דמי ניהול 0.6



הלוואה בבנק עד 150 אלף, שפיצר פריים 0.25+ 2-4 שנים



לפני שתי פרוייקטים שאני חושב למנף דרכם את הכסף:



1. השקעה בנדלן מניב בגמרניה לתקופה של 3 שנים ( 20 אלף יורו) -אפשר להתשמש באפשרות של הלמן



2. אפיק של LOAN NOTE למשך 1-2 שנים (50 אלף דולר) - רק הלוואה מהבנק יכולה להתאים



כל זאת בנוסף לתיק השקעות עצמאית שאני רוצה לפתוח בימים אלה עם סכום התחלתי של 22 אלף ש"ח שפרטתי.



שוב המון המון תודה על העזרה,



אשמח שוב לשמוע מה דעתכם עכשיו שיש יותר פרטים.



כרגע אני בהחלט חושב ללכת על VTI + VXUS בלי אג"ח, אשמח לשמוע ממכם על אפיקי השקעה סולידים ביותר שיכולים להניב תשואה של ועדיין לשמור על התיק יותר סולידי לאור הסיכון הקיימים בתיק .



וגם לשמוע יותר את דעתכם על השקעה בזהב ע"פ התיק המופורט.
🕒 פורסם בתאריך: 29/08/2020 17:47
אני דבר ראשון הייתי יושב ומחשב את התשואה בכול אפיק בתיק לעומת עלות המינוף צריך לקחת בחשבון גם מיסים עמלות ובסוף את הסיכון הנוסף של מינוף.



בקשר לזהב בכלליות אתה יכול לקרוא בפורום,הרוב פה מאוד נגד זהב.



ספציפית לגבי הקרן שבחרת מדובר בETC שאאל"ט לא מחזיק זהב ישירות,יש גם כול מיני ETF שמחזיקים זהב ישירות.



כדאי לקרוא על ההבדל.



לא ממליץ\מייעץ
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 08:58
סה"כ סנופי ש זה 500 המניות הכי גדולות בארהב די מייצג את העולם כי יש בו חברות גלובליות שמוכרות לכל העולם... יש גם חברות. סיניות כמו וואווי במדד סנופי?
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 14:15
הפוליסה



כרגע הפוליסה לא עושה את העבודה שציפיתי ממנה, ונמצאת ב-2.4% - כנראה בעיקר בגלל הקורונה והאיכות הפוליסה.



לדעתך עדיף לסגור את ההלוואה ולהוציא משם את הכסף ברגע שיתאזן?



על פני השקעה במניות כרגע - אחרי סגירת הלוואה האם יש דרך למנף אחרת?



אשמח לשמוע איזה דרכים חכמות יש למנף כספים מהלוואה והאם האסטרטגיה של של קופות גמל/פוליסה הם צעד לא חכם, אז מה כן?



אז אתה חושב שעדיף להשאר במניות וברגע שלסגור את הלוואה להתחיל לפתח אג"ח, איזה קרנות אחרות שמאפשרות להשאר סולידי הייתי חושב שכדאי להוסיף לתיק שכזה? קרנות רייט?
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 14:24
זה לא למנף, זה לתרום הרבה כסף לכל מיני גורמים שהם לא אתה.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 14:32
חבר, נראה שחסר לך המון מידע בסיסי, ממליץ לך לקרוא קצת בבלוג/בפורום.



יש לך פה יותר מדי בלאגן, נראה שאתה כבר ממונף עם הרבה פרויקטים ובסכומים גבוהים, ה 22k שאתה מעוניין להשקיע לא יעשו את ההבדל.



תתחיל מהתחלה, תגדיר מטרות, תגדיר מה האלוקציה הכוללת שלך, כולל נדלן, מניות, אג"ח, מזומן, בכמה אחוזים אתה רוצה להתמנף.



ושוב, ממליץ בחום לקרוא קצת בבלוג ובפורום, זה עושה סדר
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 14:38
בגדול מה שאני אומר זה שלקחת הלוואה כדי להשקיע באג"ח זה קצת מפגר (אתה משלם יותר כסף על ההלואה מהתשואה שתקבל).



אבל אם אתה יודע מה אתה עושה ואתה מחליט על תיק אגרסיבי יותר (תיק של 100% מניות, או שילוב של מניות ונדל"ן או דברים אחרים ברמת סיכון/תשואה דומה) אז מינוף זה כלי לגיטימי (גם אם מסוכן).



ובאופן כללי אני מסכים עם מה שהאחרים אמרו לך. במיוחד:
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 14:51
לא אמרתי את זה. מה שאמרתי זה שלהשקיע כסף באג״ח סולידי בזמן שיש לך הלוואה זה לתרום את כספך לבנק וחבל לעשות זאת.

לרוב האנשים עדיף גם לא להשקיע במניות בזמן שיש להם הלוואה מכיוון שזו רמת סיכון גבוהה מדי. אם אתה חושב שאתה לא נכלל ברוב הזה וסיבלות הסיכון שלך תואמת אז אתה יכול להשקיע הכל במניות.



בוא אשאל אותך - מה הריבית שאתה משלם על ההלוואה?



אלו קרנות מנייתיות לכל דבר. לא הייתי מגדיר אותן כסולידיות בשום צורה.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 14:55
ואפילו מניות על הצד היותר מסוכן של הספקטרום.
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 15:07
שוב המון תודה! זה בחלט לא מובן מאליו.



אני משלם על ההלוואה פריים מינוס חצי (כרגע אני חייב 90 אלף ש"ח),



מה אתה חושב?



אני מזכיר היא שהתוכנית להכניס לתיק ההשקעות בערך 7-10K כל רבעון



**קיימת בידי גם אפשרות כרגע להחזיר את כל ההלוואה בחודש הבא, ולשחרר את הכסף ברגע שיחזור ל-0-.1.5%תשואה כדי להחזיר גם את דמי הניהול. - בהחלט יש מקום לשקול את זה. (כרגע אנמצא 2.3%- אבל העליות מאוד יפות בחודשים האחרונים מהסיבה הברורה)



אני כן הייתי רוצה לנסות להשתמש במינוף כדי להשקיע בנדלן באפיק השקעה אחר - אם יש לכם קישור לדרך הנכונה/המיטבית לעשות את זה ארצה לשמוע (אולי פשוט הלוואה מהבנק? )
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 15:36
ריבית טובה מאוד.



הייתי שוקל זאת.



אלא אם כן אתה משוכנע לחלוטין שרמת הסיכון מתאימה לך. קח בחשבון שזו באמת השקעה ברמת סיכון גבוהה מאוד ובמידה ותהיה נפילה ודשדוש למשך כמה שנים אתה תחטוף מכה קשה. תחשוב טוב מה נכון בשבילך.



חשוב לי לציין שאני ממש לא מתנגד למינוף. אני פשוט חושב שרוב מי שמחפש להתמנף לא מתיחס ברצינות מספיקה לסיכונים שבדבר.



משכנתא? :)
🕒 פורסם בתאריך: 30/08/2020 17:07
רשמו כבר את דעתי בנושא ששאלת אז האיר רק על הנקודה הזאת כי חזרתה עליה ולדעתי כדאי לך גם לחשוב בנושא הזה.



אין שום משמעות ללצאת מההשקעה עכשיו או כשהיא תחזור לסכום המדויק שהשקעת,המספר הזה רלבנטי רק בפסיכולוגיה הפנימית שלך.