⬅ חזרה לאינדקס

קופת גמל ישנה נזילה ניוד ל IRA וסקר שוק 2020

🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 09:35
שלום,



ברשותי קופת גמל ישנה נזילה שאני רוצה לנייד ל IRA.



סתם כדי להשלים את התמונה אני מתכוון לקנות VWRA כי זה ואנגארד, כל העולם, צובר, קניה אחת ואני שוכח מזה עד הפנסיה.



מה בתי ההשקעות עם השירות הטוב ביותר שאתם מכירים?



ארכז בפוסט הזה את כל העמלות והאפשרויות:



1. מיטב דש - מינימום 100K, אם סוחרים בלאומי 1.5 סנט למניה של ארהב, 0.05% מנייה של בורסה זרה.



דמי ניהול של 0.4%.
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 10:40
יש לזכור שאם אין הפקדות צריך לקנות (גם) ני"ע אחד לפחות שישלם דיבידנדים שמהם יגבו דמי הניהול.
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 10:55
וואו לא חשבתי על זה. אפשר גם למכור קצת כל X שנים, אבל אולי השיטה שלך עדיפה.
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 11:00
300, לפי מה שאמר לי הנציג עכשיו. מתי דיברת איתם?
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 11:03
הבוקר. 100k בתקופת גמל בעלות של 0.4%. אם יש לך 300k אז המחיר יורד ל 0.35%
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 11:31
אשכרה, כל נציג אומר מה בא לו. וגם מה זה המחירים האלה 0.35 ל300k
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 12:48
היתרון בקבלת דיבידנד זה שלא נגבית עמלה על הפעולה והיא מתרחשת באופן אוטומטי. אם תקנה ני"ע במטבע זר תצטרך להמיר אותו לשקלים. החיסרון הוא שהדיבידנד ממוסה ואילו אם תמכור ני"ע בעצמך בחשבון לא תשלם מס. לשיקולך.
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 13:01
גם את הדיבידנד תצטרך להמיר לש"ח

בקרן אירית בחשבון פטור אין הבדל מיסוי בין קרן צוברת לקרן מחלקת



בכל מקרה הקרן משלמת מס על הדיבידנד לדוד סם (בין אם היא מחלקת או צוברת)



ואתה לא משלם מס על דיבידנד מקרן אירית בחשבון פטור
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 13:05
כתבתי לא ברור כנראה...



התכוונתי לומר שמי שקונה ני"ע בבורסה זרה לא יכול "לשכוח" מהקופה כי הוא יצטרך להמיר את הדיבידנד לשקלים.



לא ידעתי שניתן לקנות ני"ע איריים מחלקי דיבידנד ולא לשלם עליהם מס בחשבון פטור בעת חלוקת הדיבידנד. אתה יכול לרשום שם של ני"ע כזה כדוגמה?
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 13:13
אבל זה נכון בין אם אתה קונה נייר צובר או מחלק.



אם זה נייר צובר אז תצטרך למכור יחידות ואח"כ להמיר את זה לשקלים.



אם זה נייר מחלק אז תצטרך להמיר את הדיבידנד.



לרוב הקרנות של ונגארד יש גם גרסה מחלקת וגם צוברת



למשל VWRA צוברת ו VWRD מחלקת על אותו מדד



או VUAA שצוברת מול VUSD שמחלקת.
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 13:18
עדיין לא הבנתי... אם אני קונה בחשבון פטור קרן אירית מחלקת כגון vwrd אז לא יגבה ממני מס על הדיבידנדים שיועברו לחשבוני?
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 14:09
נכון.



מדינת ישראל לא גובה מס על דיבדנדים בחשבון פטור. זה נכון לכל מניה מחלקת (גם למשל חברה ישראלית כמו טבע).



אירלנד לא גובה מישראלים מס על דיבדנדים שחברות איריות מחלקות.



ולכן חלוקה של קרן אירית (שזאת חברה אירית) בחשבון פטור לא תמוסה.



יש כמה שרשורים על קרנות איריות, ממליץ לך לקרוא שם קצת אם אתה רוצה יותר פרטים :-)
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 17:11
הייתי בדיוק במצב שלך, הלכתי על slice (קל גמל) יש להם מסלול מחקה מדד סנופי דמי ניהול 0.3% ואין סכום מינימום
🕒 פורסם בתאריך: 15/10/2020 19:38
מוזר. לי יש קופת גמל IRA לא נזילה אצל מיטב דש ודמי הניהול הם 0.25%.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2020 07:52
למה זה מוזר?



כל אחד והמחיר שהוא קיבל (לפי יכולות מיקוח, גודל תיק, סתם מזל וכו')



יש גם אנשים במיטב שמשלמים פחות מ0.2%
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2020 15:15
סנופי זה מעולה, אבל אני צריך נכס ל 40 שנה. בטווח זמן כזה אני שם רק על מדד עולמי.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2020 15:16
תודה. פעם ראשונה שהבנתי מדוע ממליצים על קרנות איריות מחלקות ב IRA.



שאלה נוספת, מדוע קרן אירית צוברת צריך לשלם מס דיבידנד לממשלת ארהב?
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2020 15:24
לא כל קרן אירית מן הסתם. רק קרנות שמחזיקות חברות אמריקאיות.



למה? כי זה החוק ⁦ :-) ⁩



כל גוף (אדם/חברה) שמקבל דיבידנד אמריקאי צריך לשלם עליו מס לדוד סם.



כמו שצריך לשלם מס לצרפת אם אתה מקבל דיבידנד מחברה צרפתית וכו'.



גובה המס תלוי במדינת התושבות של החברה המחלקת ובהסכמים בין המדינה הזו לבין מדינת התושבות של הגוף שמחזיק במניה (מקבל את הדיבידנד)
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2020 15:29
הקרן הינה פיזית ומחזיקה את המניות של אותן חברות שמחלקות דיבידנד



אז בטרם הגעת הדיבידינד לקרן, החברה המחלקת מנכה במקור ונותנת למדינה שבה החברה רשומה



משמע התקבול כבר נטו



קרן מדד עולמית שמאוגדת באירלנד משלמת קצת פחות מ 15% בקרן עולמית, הממוצע העולמי ללא ארה"ב נמוך משמעותית, לכן הם משלמים לכולם



פשוט לדוד סם יותר :)
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 14:17
הבנתי אז ההבדל הטמון כאן זה שאם קרן אירית צוברת אז היא מנכה במקור לאירלנד (ללא קשר לארהב, שאליה מעבירים בכל מקרה) אבל בגלל האמנה בין ישראל לאירלנד הקרן לא תנכה מהדיבידנד והוא יכנס לחשבון בישראל בשלמותו (למעט החלק של ארהב).



נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 17:36
לא.



קרן אירית תשלם בכל מקרה מס למדינת התושבות של החברה שמחלקת דיוידנד. במקרה של קרן על הסנופי למשל אז כל החברות אמריקאיות ולכן הקרן תשלם 15% לדוד סם על כל הדיבידנדים (במקום 30%, בגלל אמנת המס בין אירלנד לארה"ב)



זה קורה בין אם היא מחלקת או צוברת.



בקרן מחלקת בחשבון ממוסה נוצר ארוע מס בחלוקת הדיבידנד ולכן תצטרך לשלם בארץ עוד 25% מס על הדיבידנד.



אירלנד עצמה בכל מקרה לא גובה כלום
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 22:07
בנוגע לנושא הזה-



בחשבון ממוסה הבנתי שקרן מחלקת עדיפה עקב הימנעות מהכפל מס, אך אם אני משקיע את הדיבידנד חזרה אני בעצם לא נמנע מהכפל מס ועדיף קרן אירית צוברת רגילה? ההתלבטות היא בין VT ל3 הקרנות הצוברות של בלאקרוק (סנופי שווקים ואירופה) בחשבון ממוסה.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 22:17
לא



בחשבון ממוסה חד משמעית עדיף קרן אירית צוברת על קרן אירית מחלקת.



באירית מחלקת יש כפל מס מיידי וגדול.

לא. עצם קבלת הדיבידנד יוצר ארוע מס. מה שאתה עושה אח''כ עם הכסף לא רלוונטי.

מול אירית מחלקת בחשבון ממוסה, בהחלט עדיף.

VT היא בכלל אמריקאית ולא אירית, ולכן המיסוי שונה
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 22:19
סיבכת אותי אחי, ההתלבטות היא בין אמריקאית מחלקת לאירית צוברת, הבנתי שאמריקאית מחלקת עדיפה אם לא מתחשבים במס ירושה?



והשאלה הבאה היא ברגע שדיבידנד מחולק ואני משקיע אותו מחדש אז גם עליו יהיה מס רווח מחדש? אז אני בעצם לא נמנע מהכפל מס אם אני משקיע אותו מחדש לא ?
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 22:20
VWRA אתה קונה בלונדון ועל הדרך מוסיף עמלת סוכן זר של 30 דולר. לגבי התנאים, קיבלתי בלי הרבה מאמץ 0.3 אחוז
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 22:24
חשבתי שאתה מדבר על אירית צוברת מול אירית מחלקת.



לגבי אמריקאית מחלקת, זה תלוי בזמן. בגדול עד כ30 שנה כנראה שאמריקאית עדיפה ומעל זה אירית צוברת מתחילה לקבל עדיפות.

על הדיבידנד תמוסה ברגע החלוקה. מרגע זה הוא כסף שלך והשקעה שלו בנייר ערך שווה להשקעה של כסף שלך מהעו"ש.



אם יהיה רווחי הון ממניות שקנית בכסף הזה אז מן הסתם תצטרך לשלם מבאעל רווחים אלו.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 22:26
אתה לא חייב לקנות בלונדון. יש עוד הרבה בורסות אחרות באירופה שהנייר הזה נסחר בהן.

נשמע יקר.



יש מספיק ברוקרים (ב IRA) שלוקחים עמלת מינימום באזור ה 10 דולר על קניות באירופה
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2020 22:27
הבנתי אחי תודה רבה, אני בן 19 ואפיק ההשקעה שלי הוא ארוך מאוד, אני חושב שאבחר בכל זאת בVT כי אי אפשר לדעת מה יהיה,הפיזור רחב יותר וגם הדמי ניהול נמוכים יותר ופשוט יותר לקנות קרן אחת, עוד שאלה תיאורטית מאוד ורחוקה מאוד, אם אני נגיד בגיל מבוגר וחושש מהמס ירושה יש לי אפשרות להעביר את התיק השקעה לבן שלי לכאורה ללא בעיה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2020 12:24
מה לגבי עמלת מינימום/סוכן בבורסה זרה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2020 12:25
איפה אפשר לשלם 10 דולר על קניות באירופה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2020 13:36
לאומי, IBI, מזרחי.



מניח שיש עוד כמה
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:14
זה כולל "עמלת סוכן"/קורספונדנט?
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:20
ההצעה האחרונה שראיתי מIBI לקניית ני"ע באירופה גרמה לי לברוח.



מקווה שבאמת משהו השתנה שם, זו הסיבה העיקרית שבחרתי את לאומי על פני IBI.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:20
כן.



ובלאומי מאז המחיר כבר ירד והיום אפילו אין מינימום
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:22
לא יודע מתי בדקת.



את המחיר שציינתי קיבלתי לפני 4 שנים. ולפני חודש יצא לי שוב לראות מחירון שלהם ולא ראיתי שהמחיר עלה מאז
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:26
תודה!



איך עוברים ברוקר ב IRA בלי להחליף גוף מנהל?



כרגע אני במיטב כגוף מנהל + מיטב טרייד כברוקר (כשפתחתי את הקרן לא היתה עדיין אפשרות להפריד).



איך אני מעביר את הברוקר להיות לאומי? פונה ללאומי? פונה למיטב?



לאומי מציעים את אותם תנאי ברוקר לא משנה באיזה גוף מנהל אני? או שיש עיסקה שונה עם כל גוף מנהל?
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:28
עמלות IBI-



מניות והמירים בחו"ל - 1 סנט למנייה עם מינימום של 10$.

מניות והמירים באירופה - 0.25% משווי העסקה עם מינימום של 100 ע"פ המטבע שבו בוצעה העסקה.



עמלות מנהלתיות-



המרת מט"ח - הטבת שער של 0.6%

העברת מט"ח - 35 דולר + עמלת סוכן זר

העברה בנקאית - 20 ש"ח

דמי ניהול - 15 ש"ח לחודש



*ההצעה מלפני חודשיים אבל אני בטוח שההצעה ממוחזרת.



למיטב



מאמין שהתנאים שונים עם כל גוף.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:35
פונים לחברת הגמל שלך.

בגדול ההסכם הוא ספציפי לכל גוף.



בפועל ממה שראיתי ההסכמים שלהם עם כולם די זהים.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:36
באיזה חברת גמל זה?



נשמע לי מאוד מאוד גבוה לIRA.



חוץ מזה שעמלות העברת כספים לא רלונטית לך בIRA.



מה שכן, הדמי ניהול שלהם זה באמת מעצבן כי אין את זה באחרים. אבל אני די בטוח שבמחירון החדש שלהם גם הם ביטלו את זה.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:37
יש לי IRA בלאומי ולפני כמה חודשים ביטלו את המינימום על קנייה של קרנות בחו"ל.



ממש מבאס שלא שמתי לב לפני שכתבת את זה ונתתי לכסף להמשיך להחנות בקרנות נאמנות ישראליות.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:38
סלייס גמל, דוגמא לכלום ושום דבר.



כל העמלות לא עניינו אותי חוץ מהמינימום על נ"יע באירופה, זה שוד לאור יום.



הייתי בטוח שזו טעות ושהתקשרתי לבדוק אישרו לי את זה.



בכל מקרה ההסכם שלהם עם לאומי הרבה יותר נוח.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 11:49
מפתיע ממש.

לפחות איתם יש להם את העמלות הרגילות של לאומי? (0.7% הטבת שער, בלי עמלות מינימום באירופה וכו'?)
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 12:01
תודה.



האם הברוקר שאני עוזב רשאי לקחת עמלת העברה?



בתיק פרטי אני יודע שמיטב טרייד לוקחים בהעברה את אותה עמלה שעולה פעולת מכירה של אותם ניירות. ב IRA יש עליהם הגבלה כלשהי או שזה אותו דבר?
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 12:11
בגדול לפי התקנות מותר לחברת הגמל לקחת ממך הוצאות צד ג'.



אבל ממה שאני מכיר זה מדבר בעיקר על עמלות שלוקח הברוקר הזר שהברוקר הישראלי עובד דרכו, וזה יותר זול מעמלת ק/מ.



אבל גם אם יקחו לך עמלה בגובה עמלת ק/מ, בטווח הארוך זה זניח.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 13:13
מצטט,

מניות אירופה "0.065%+עמלת סוכן (עמלת מינימום לעסקה 10$)"



הטבת שער 0.7%.



מה שכן לא הצלחתי להבין זה עמלת קסטודיאן חו"ל- 0.65%+עמלת סוכן (עמלת מינימום לעסקה 10$)



זה מדבר אליי? משהו שאני צריך לקחת בחשבון בנוסף?



מתכנן לקנות 2 קרנות אירופאיות.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 13:40
זה נשמע כמו התנאים הישנים של לאומי.



לדעתי הם שינו לכולם בשנה האחרונה את התנאים ל 0.05% באירופה ובלי מינימום.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 13:48
אבדוק את העניין איתם,



לגבי העמלת קסטודיאן יש לך מושג?
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 13:49
אתה אכן משלם אותם, אבל ממה שאני זוכר בלאומי זה די זניח
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 13:56
כן אבל על מה? זאת אומרת באיזו פעולה אני משלם את זה ולמה?



זה נחשב לזניח?
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 14:00
אני משלם 0.065% ללא מינימום (הקבוצה של 8200)



לפי לאומי:



עמלת ברוקר ומס בחו"ל בבורסות באירופה

עמלת ברוקר עבור מניות הנסחרות באירופה הינה עמלה לקניה או מכירה בגובה של 0.03% משווי העסקה



בבריטניה: נוסף מס בולים 0.5% משווי העסקה (בקנייה) + 1 ליש"ט מס לעסקה בשווי מעל 10,000 ליש"ט הן בקניה והן במכירה.



בצרפת: נוסף מס FTT - French Transaction Tax בגובה 0.3% משווי הברוטו של העסקה והוא יגבה בעת רכישת מניות אשר הונפקו בצרפת ושווי החברות שלהן הוא מעל 1 מיליארד יורו ובכפוף להחלטת הרשויות המקומיות.



באיטליה: מס איטלקי Italian Financial Transaction Tax-IFTT בגובה 0.1% המחושב מהשווי הברוטו של העסקה אשר נגבה בעת רכישת מניות שהונפקו באיטליה, נסחרות בכל העולם ושווי החברה הינו מעל 500 מ' יורו ובכפוף להחלטת הרשויות המקומיות.



עמלת חליפין תיגבה במידה ובחרת באופן חיוב/זיכוי המרה לשקלים.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 14:06
בקניה/מכירה של מניה.

מה זה "זה"? הסכום שלא רשום שם?



עד כמה שאני זוכר הוא זניח, כן.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 14:30
רשום מינימום 10$ לא? או שאני לא מבין משהו.



לפי מה שאתה אומר בכל קניה אאלץ לשלם 10$, לא הייתי קורא לזה זניח...
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2021 14:34
המינימום 10$ מתייחס לעמלות הקניה שלך (שבינתיים כבר לא קיימת בהסכמים החדשים של לאומי)



חשבתי ששאלת לגבי עמלת הסוכן.