⬅ חזרה לאינדקס

דחיית מס רווחי הון - קרן השתלמות

🕒 פורסם בתאריך: 09/11/2020 12:03
היי,



אתמול יצא לי לחפור קצת את נושאי קרנות השתלמות, זוגתי עצמאית ואנחנו מנהלים דרכה את החסכונות שלנו.



אחד הדברים שקראתי, שלא אינטואיטיבי כל כך להבנה היה הטבה של קרנות השתלמות של "דחיית מס רווחי הון".



כולם בטח מכירים את ההטבות הברורה מאליה, הפקדה של עד 18,400 בשנה (נכון ל2020) מזכה בפטור ממס רווחי הון (לפחות לבינתיים, לכו תדעו מה הגזרות של אחרי הקורונה יעשו), אבל לא הרבה יודעים, שהפקדה מעל לסכום הזה, זוכה בהטבה של דחיית מס רווחי הון.



אחרי שקראתי על זה קצת והעלתי את זה על אקסל, אשמח לוודא שאכן הבנתי את זה נכון.



נניח שיש לנו קרן השתלמות שהופקדו אליה 100,000 ש"ח בהטבת מס רווחי הון (18,400 ש"ח בשנה למשך X שנים).



ונניח שגם בשנה האחרונה הופקדו עודפים על הקרן השתלמות בגובה של 20,000 ש"ח, והופסקו ההפרשות לקרן המקורית.



משמע שבזמן 0, יש בקרן 120,000 ש"ח שמתוכם כאמור 100 אש"ח מוגנים ממס רווחי הון ו20 אש"ח לא.



התשואה היא 5% בשנה (עזבו רגע אינפלציה).



עכשיו ההטבה של דחיית מס רווחי הון, אומרת בפשטות (אם הבנתי נכון כמובן), שמעבר בין תוכניות, לא תיצור ארוע מס, להבדיל מקרנות חיסכון, ואם נדבר במספרים.



שנה ללא מס עם מס סה"כ



1 100,000 | 20,000 | 120,000



2 105,000 | 21,000 | 126,000



3 110,250 | 22,050 | 132,300



4 115,763 | 23,153 | 138,915



5 121,551 | 24,310 | 145,861



...



11 162,889 | 32,578 | 195,467



...



27 355,567 | 71,113 | 426,681



מקרה ראשון, שלא מנצל את ההטבה של דחיית מס רווחי הון:

ה20 אש"ח הופקדו בתוכנית חיסכון באותה תשואה, ובשנה 11 הוחלט להעביר אותה לתוכנית אחרת, נוצר אירוע מס שבגינו שילמתם 3,144 ש"ח = (32,578-20,000)*0.25



נשאר לכם 29,433 שהמשיכו לעבוד.



בשנה 27 יצרתם משיכה של הסכום הכולל ונוצר שוב אירוע מס ושילמתם:

11,062 ש"ח - (64,249-20,000)*0.25



סך הכל שילמתם על מיסים:

14,206 ש"ח = 3,144+11,062



מקרה שני



ה20 אש"ח הופקדו בקרן ההשתלמות, וכמו במקרה הקודם, בשנה 11 הוחלט להעביר אותה לתוכנית אחרת אבל להבדיל מאז, לא נוצר אירוע מס (ההטבה המדוברת של דחיית מס רווחי הון).



הכסף המשיך לעבוד, נכון לשנה 11, 32,578 ש"ח.



בשנה 27 החלטתם למשוך את הכל, ונוצר אירוע מס על העודפים (20 אש"ח המקוריים שלא זכאים להטבת פטור ממס רווחי הון).



ושילמתם:



12,778 ש"ח = (71,113-20,000)*0.25 .



סך חיסכון במס של 11.2%, 1,428 ש"ח, סכום לא מבוטל בכלל, בייחוד שמדברים על סכומים גדולים לפורש פוטנציאלי.



עכשיו השאלה שלי, בהנחה שהבנתי את הקונספט בצורה נכונה, למה לא להפקיד את כל החסכונות (לא יודע כמה מותר), ישר לקרן ההשתלמות ולנהל אותה בIRA, מדובר פה על חיסכון מאוד מאוד משמעותי.



האם יש עוד מכשירים פיננסים שמאפשרים דחיית מס רווחי הון? האם יש בהם את החופש היחסי שIRA מציע?



תודה
🕒 פורסם בתאריך: 09/11/2020 14:46
לא הבנת, אסביר בקצרה



אתה ממיר תשלום מס לתשלום דמי ניהול



עכשיו תחשב שוב כמה "תשלם" למישהו אחר בסוף התקופה
🕒 פורסם בתאריך: 10/11/2020 14:33
גם אם אני מנהל בעצמי דרך IRA?



שזה שם 0.25% דמי ניהול בסכום של 200K ומעלה (הלמן אלדובי נכון לתחילת השבוע).
🕒 פורסם בתאריך: 10/11/2020 14:36
כן, גם בIRA צריך לחשב כמה תשלם בסה"כ.
🕒 פורסם בתאריך: 10/11/2020 15:08
אז על פניו שווה לחשב את זה



כאחד שלא משקיע אקטיבי, רק דרך קרנות השתלמות, מה האחוז הממוצע לדמי ניהול להשקעה סולידית מחקה?
🕒 פורסם בתאריך: 10/11/2020 15:11
מפוזרים כאן מספר חישובים ברחבי הפורום



הקונצזוס הוא שצריך פחות מ 0.2% כדי להתגבר על הטבת המס



במידה ושוק המניות באמת ישיא את התשואה הממוצעת



כמובן השקעה ל10 שנה יכולה גם להגמר בהפסד, כך שדמי ניהול ישולמו בכל מקרה ולא יהיה מגן מס (או צורך בפטור ממנו)
🕒 פורסם בתאריך: 10/11/2020 18:37
או ברווח של כפול מהתשואה הממוצעת.
🕒 פורסם בתאריך: 10/11/2020 18:44
זה נכון, בגלל זה אני מחזיק נכס בעל התנהגות אסימטרית שאני מאמין (=מעניק סיכויים גבוהיים) שיתגבר על הדמי ניהול :)
🕒 פורסם בתאריך: 11/11/2020 00:32
אם היית משקיע אקטיבי (מוצלח. אולי אתה כן מוצלח, פשוט כתבת שלא אקטיבי) יחד עם דמי ניהול נמוכים, IRA בקה"ש היה משתלם לך מאוד.