⬅ חזרה לאינדקס

הלוואה ללא ריבית למינוף סולידי והשקעות ראשוניות בשוק?

🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 16:07
שלום לכולם,



אני רווקה ללא בת 32 ומתחילה לגשגש את צעדיי הראשונים בעצמאות פיננסית.



מרוויחה 12K נטו וחוסכת בערך 5K אבל מתכוונת לעשות שינויים ולהתחיל לחסוך 7K בחודש (שינויים קלים ומיידים).



יש לי כרגע כמעט 98K בבנק בכל מיני פקדונות בבנק שמקבלת עליהם 17 אג' וישתחררו כולם בערך בפברואר 2021.



התכנון שלי בחודשים הקרובים להתחרע על האינטרנט ולצבור ידע ולהתחיל להכנס לשוק ההון בערך במרץ 2021 עם צפי של 120K פנויים.



אין לי בכלל גב כלכלי משפחתי, לא מתכוונת להכנס להריון ב4-5 שנים הקרובות ולא בענייני נדל"ן, בלטות.



בגדול החסכון שלי הוא לעצמי, להקמת משפחה וזה. לא צפויות הוצאות משמעותיות בשנים הקרובות מהצד שלי ואם אכיר בנזוג והכל - אלוהים גדול. מנהלת אורח חיים יחסית סולידי מלבד המגורים במרכז ת"א שאיני רוצה לוותר עליהם.



1. אני מרגישה שאני לא צריכה קרן ביטחון למקרי חירום, כי מקרה החירום שעלול לקרות הוא פיטורים ואז יש דמי אבטלה, אני זכאית בערך ל32K דמי אבטלה שנתיים וגם במקרה חירום - אני יכולה לצמצם את ההוצאות שלי דרסטית ללא פגיעה באיכות חיי.



נגיד שיהיה לי 5K בעו"ש קבוע וזהו.



ובמקום כסף נזיל לחירום עדיף להשקיע בקרן מחקה אג"חית או משהו בטוח ככל האפשר עם נזילות - מה דעתכם על זה?



2. חשבתי לפתוח חשבון בנק ולקבל הלוואה ל50K ללא ריבית ל36 חודשים (החזר חודשי 1400, אפשרי) ואז למנף את הכסף הזה להשקעה סולידית בשוק ההון?



אשמח לחוו"ד, אמנם מינוף לפני שהשקעתי לראשונה נשמע קצת מסוכן אבל זה סכום שיקח לי לחסוך 10 חודשים ואחכ ממילא אשקיע אותם בודאות, אז אולי לקפוץ על השלב הזה? אין לי בעיה עם החזר חודשי של 1400 ש"ח ואולי עדיף להחזיר לבנק ע"פ להוציא את זה בשטויות ולהתחייב להלוואות?



3. התכנון שלי עד אתמול היה להכניס את הכסף לקופת גמל להשקעה אבל בעקבות הקריאה בפורום ירדתי מהרעיון.



4. סליחה אם חפרתי. תודה לכולם, אשמח לתגובות :)
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 16:16
מחשבה הגיונית בעיניי.

נשמע לי באופן אישי מאד מסוכן ובאופן כללי מיותר. שמרי על פשטות בחיים.
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 16:34
למה זה מסוכן במקרה שלי? לא מדובר בסכומי החזר גבוהים או קפיצה מעל הפופיק



מדובר בהלוואה ללא ריבית, אז יש לי אופציה של להשקיע בקרנות מחקות 50K בדצמבר 2021 ולחסוך כל חודש 1400 שח שילכו להשקעה או להשקיע בקרנות מחקות 50K במרץ 2021 ולהחזיר לבנק 1400 שח כל חודש.



אני עושה בדיוק אותה פעולה רק שדרך מינוף - אני מרוויחה עוד 10 חודשים של ריביות.



במידה ואני ממשיכה לעבוד, אין לי שום בעיה להחזיר את ההלואה.



במקרה של פיטורים - אני חוזרת להורים, משלמת 1000 בחודש הוצאות מחייה להורים ועוד 1400 לבנק מתוך דמי אבטלה של 4000 בחודש. חוצמזה יש לי גם "חסכונות" שאני תמיד יכולה לייעד אותם להחזר ההלוואה...
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 16:41
מסכים. אבל חשוב שתביני את החשיבות של קרן הביטחון. במקרי חירום נורא קשה לחשוב בהגיון וגם אנשים מנוסים ממך נבהלו ומכרו. כרגע עם החסכונות שלך זה לא נראה הרבה, אבל דמייני עשור או 2 של עבודה שנמחק בשבוע, איך תרגישי אז? איך תרגישי אם השוק פשוט יסרב לחזור לרמתו הקודמת במשך 10 שנים? אני בטוח שיש לך תשובה, אבל תאמיני לי שעד שלא הרגשת את זה, קשה מאד לדעת.



אם מדובר על השקעה סולידית שנותנת לך יותר מ- 0% תשואה בודאות, נשמע כמו דיל משתלם.



אבל, זה לא יתן לך edge גדול כי תרוויחי על זה במקרה הטוב כמה מאות שקלים. לדעתי כדאי לחכות עד שיהיה יותר נסיון בשוק. במיוחד נסיון פסיכולוגי בשוק.



וטוב שכך. זהו כלי השקעה די מיותר שלא משתלם.
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 16:44
את צודקת מתמטית, אבל קשה לי להמליץ על מינוף למי שרק מתחיל את דרכו בתחום. בשנים הראשונות שהשקעתי החלפתי כ"כ הרבה קרנות ודעות שאפשר לכתוב על זה ספר. לדעתי תתחילי להשקיע ללא מינוף, אחרי 1-2 שנים (ועדיף אחרי שחווית משבר ארוך בשוק ההון) תוסיפי גם מינוף אם תרגישי בנוח.
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 16:48
לפני שקופצים למינופים רצוי להתחיל להשקיע בקטן לפי המשאבים שיש לך.
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 16:48
+1
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 17:03
מבלי לזלזל בתובנות שהגעת אליהן עוד לפני שהתחלת להשקיע, נראה לי שבמקומך הייתי מחכה עם הלוואות לצורך מינוף עד אחרי שטעמתי קצת מהשוק (ולא רק מהעליות שלו).



בהצלחה בכל מקרה :)
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 17:05
לפני שנכנסת לשוק וראית איך השקעה נמחקת כי מר שוק השתגע/ חברה פשטה רגל...



כל מה שתארת זה "אני חושבת".



הלוואי על כולנו להכניס עם מינוף אפסי ולמצוא את טסלה/ זום/ נטפליקס הבאה בדיוק לפני הקפיצה ולספר לכולם איך לווינו 30,000 ויצאנו לפנסיה אחרי שנה עם 3,000,000.
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 17:38
מותר לזלזל בתובנות מטופשות ובעיקר רצוי להעיר ולבקר! תודה רבה לכולם על התגובות, עזרתם לי מאוד, חזרתי בי מהמינוף סולידי.



- הרווח הפוטנציאלי לשנה הוא גג 1000~ ואולי גם יהיה הפסד אבל ימשיך לי להיות חוב לבנק של 40K במקרה חירום, מיותר.



אני אמנם מרגישה שאני לא צרכניסטית ויכולה במצבי חירום להסתפק במועט בלי בעיה (רשומה לפורום כבר 5 שנים!) אבל אין לי גב ומשאבים כלכליים בכלל והעבודה שלי היא לא בטון ועדיף לא להכנס לחובות עם שולי רווח קטנים לשם כלום.
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 17:59
התובנה שלך ממש לא הייתה מטופשת לדעתי. מנקודת חשיבה קרה ורובוטית, מינוף ללא ריבית שהצעת יכול להיות משתלם. הבעיה היא שאת אנושית ולא רובוטית, ובנוסף לזה גם חסרת נסיון בשוק ההון וגם לא צעירה בגילאי ה-20 שעבורה לא יהיה כזה נורא אם תאבד חלק גדול מהתיק.



גם אם את הכסף הגדול תכניסי מאוחר יותר, לדעתי עדיף לכוון להיכנס כמה שיותר מוקדם עם הפרשות חודשיות קטנות, רק כדי לקבל טעימה משוק ההון ולצבור קצת ניסיון. כמובן, לפני שאת נכנסת תדאגי לקרוא מספיק ולהבין מה את עושה.
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 18:06
האמת שיש לי קצת ניסיון בשוק ההון... לפני 5 שנים התחלתי להתעניין בשוק ונחשפתי לסולידית אבל לא היה לי כסף, אז פתחתי בכלכליסט תיק השקעות וירטואלי שאני בניתי לניסוי, עשיתי מאז 157% ;) ;) ;) ;)



ו""""השקעתי"""" הרבה באיביאי מחקה NASDAQ 100 שעשתה ב5 שנים אחרונות 234%



האינטואציה שלי טובה, הבעיה היא העוני



(ההודעה בצחוק, ברור לי שתיק וירטואלי שבניתי לפני 5 שנים הוא לא מדד לכולם...)
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 19:42
נשמע לי גבוה מידי...



רק עכשיו בקורונה משלמים גם מעבר למכסת הימים.. אבל ימים כתיקונם דמי האבטלה מוגבלים בזמן.



לא היתי לוקח דמי אבטלה כערובה לשום דבר...
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 21:15
הייתי שמח לדעת איזה בנק נתן לך את ההצעה הזו.. מעוניין
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 22:27
אני שמעתי שבנק לאומי נותן הלוואה ללא ריבית למצטרפים שמעבירים משכורת מעל גובה מסוים.



בטח עוזר זה שיש לה 98 אלף בפקדונות.
🕒 פורסם בתאריך: 13/11/2020 22:59
3 שנים זה פרק זמן קצר בשוק ההון. גם למי שבעד תיק מניות ממונף יהיה קשה לראות הגיון בפרק זמן כזה קצר.