קופת גמל ישנה לאזרחית אמריקאית

🕒 פורסם בתאריך: 28/11/2020 19:54

בהכי יבש שיש זה PFIC. כלומר נתון למיסוי דרקוני.



האופציות שלך:



1. ברגע שיש פדיון לדווח כPFIC ולשלם המון מס.



2. לנסות ולדווח את הסכום כהכנסה מסוג שונה (ריבית למשל), ולקוות שלעולם לא יהיה ביקורת.



בגישה 1 את משלמת בשביל ודאות וסופיות.



בגישה 2 את לוקחת סיכון, אך שימי לב שאת מדווחת על הסכום ולכן זה לא משהו פלילי, אלא לכל היותר אם וכאשר יעשו ביקורת, יבקשו ממך לסווג את זה כPFIC ומלבד המס שתצטרכי לשלם יתווסף גם ריבית על הזמן שעבר.



ספציפית בPFIC הם ביטלו את ההתיישנות ולכן תיאורטית הם יכולים לעלות על זה שנים אחרי.



בישראל, כן. אין חובה למשוך הכל במכה כדי לשמור על הפטור.

🕒 פורסם בתאריך: 28/11/2020 21:53

היי, תודה על התגובה!



1. למה בעצם זה PFIC, בגלל המכשיר (קופת גמל) או בגלל מה שהקופה מושקעת בה?



2. מה הכוונה דיווח ריבית? פשוט פודים את הקופה ומדווחים על זה כתוכנית חיסכון כלשהי?



3. בהמשך לסעיף 1 של הPFIC - אם הבעיה היא תכולת הקופה, אפשר להשקיע בקרן אמריקאית ולפטור את עצמי ממס?



4. סליחה על כל השאלות, אבל מה בדיוק עושים כל האזרחים האמריקאים בארץ? זה תקף גם לקרן השתלמות המצב הזה? (הרי גם היא פטורה ממס ומושקעת בכל מיני קרנות כנראה אסורות). מרגיש לי שמצד אחד יש חוקים מסוימים ומצד שני אף אחד לא עובד על פיהם.



תודה!

🕒 פורסם בתאריך: 28/11/2020 22:09

בגלל שהיא מחזיקה PFIC.



תיאורטית היית צריכה למצוא כל תת-נכס בקופה, ולדווח עליה כPFIC, אבל אף אחד לא עושה את זה.



כן.



עדיין יש את העניין שזו קופה עצמאית ולא בחסות מעסיק כלשהוא, ואז על פניו זה נאמנות זרה שדורשת דיווח 3520 על בסיס שנתי, ודיווח שנתי של הרווחים על הנייר.



עם זאת, אם תעבירי לIRA ותדווחי כל שנה על הדיבידנדים ואם תמכרי אז על רווחי הון, כאילו זה חשבון השקעות לכל דבר, אז יש סיכוי שזה יעבוד, אבל רק את יכולה להחליט עבור עצמך כמה סיכון זה מהווה.



הרבה כאלו ההורים שלהם הכניסו אותם למצב בעייתי.



אני חושב שאם המטרה להקטין סיבוכיות, אז האופציה של פדיון ודיווח כריבית היא סבירה. שהרי מטרת החוק מלכתחילה הייתה למנוע מאמריקאים מלהשקיע במוצרים דחויי מס.



לשכירים לא, לעצמאיים כן.



בסוף יש לך רואי חשבון בשר ודם שכל אחד יכול לפרש את החוק כפי שירצה. יש גישות מקובלות יותר ומקובלות פחות. ותמיד יהיה את הרואה חשבון שיהיה מוכן לצייר קצת מחוץ לקווים, ובמקרה הצורך גם ללכת לבית משפט מיסוי על זה. אבל זה בסכומים של מיליונים. מעריך שזה לא המצב פה.

🕒 פורסם בתאריך: 28/11/2020 23:07

המטרה היא באמת להקטין סיבוכיות, אבל גם חשבתי לשנות את אופן ההשקעה.



אם אני משנה את ההשקעה למחקה מדד - יש משמעות האם אני בוחרת בחברה כלשהי שתשקיע עבורי (בית השקעות גנרי כלשהו בארץ, שזה בעצם המצב היום) או קונה למשל VT דרך חשבון IRA?



האם יש עדיפות לפדות כיום/בעוד 30 שנה?



ממש מבאס המצב הזה. מי אמר שאזרחות אמריקאית זה כזה כיף. :|

🕒 פורסם בתאריך: 28/11/2020 23:10

עוד פתרון שחשבתי עליו ואני מניחה שהוא לא אפשרי, אבל אולי בכל זאת: יש אפשרות להעברת בעלות של הקופות האלה בין אזרחים ישראלים?

🕒 פורסם בתאריך: 28/11/2020 23:28

לא

🕒 פורסם בתאריך: 29/11/2020 00:03

מלבד זה שזה לא מתאפשר ברמה הישראלית, גם המחוקק האמריקאי צפה שאנשים ינסו לעשות זאת והכריז שהעברה כזו דינה כמכירה.



אין משמעות משפטית.



פרקטית כאמור יהיה קל למכור את זה פשוט כחשבון השקעות רגיל.



ועדיין זה לא פותר את המצב לגמרי.



משהו שרק את יכולה לענות עליו

🕒 פורסם בתאריך: 13/12/2020 00:35

לאור זה שאני שואפת להחזיק חלק מהסכום לשימוש עתידי, חזרתי למשפט הזה:



מה הבעייתיות בעצם בקופה עצמאית? גם השקעה לבד זה קופה עצמאית, לא? ומה זה דיווח 3520? ניסיתי לחפש על זה מידע ורק יצאתי יותר מבולבלת.



אגב, אם כל ההפקדות הן טרום 2008 והחוק pfic יצא ב2015, זה לא פוטר כלום? הרי בזמן ההפקדות לא ידעתי שזה יהיה המצב. הכל תקף רטרו?



תודה!!

🕒 פורסם בתאריך: 13/12/2020 08:27

הבעיה היא שזה ספק נאמנות לפי חלק מאנשי המקצוע, ונאמנות מובהקת לפי חלק מאנשי המקצוע.



נאמנות זרה מטופלת בצורה ייחודית לפי החוק האמריקאי.



הטופס לדיווח על אחזקה בנאמנות זרה



חוק הPFIC חוקק בשנות ה70.



הוא עלה שוב לכותרות, אחרי שארה"ב כפתה על שאר העולם ב2015 הסכמי שיתוף מידע על חשבונות פיננסיים.

🕒 פורסם בתאריך: 25/07/2023 13:27

היי אמריקאית



עבר זמן מה מאז הפוסט שלך, אני במצב זהה לשלך



אשמח לשמוע מה בסוף עשית



תודה לך!