⬅ חזרה לאינדקס

הערות על שיטת עבודה עם תיק ממוסה, עסק עצמאי, חיסכון פנסיוני ומה שבניהם

🕒 פורסם בתאריך: 31/05/2021 18:15
בסיעתא דשמיא



שלום לכולם!



קודם כל חייב לומר תודה רבה לבעלת הבית ולחברי הפורום על כל הזמן והידע שאתם מקדישים לאנשים פה.. מבחינתי לא מובן מאליו בכלל, אז תודה!



אחרי שנה ומשהו של קריאה והשקעה, רציתי לשמוע הערות מנקודת מבט חיצונית :



כמובן ראיתי הרבה שרשרורים שנוגעים בנושאים האלה אבל נ"ל הסיטואציה שלי מורכבת מכמה עניינים שאולי משליכים זה על זה. מקווה שזה בסדר. אשתדל לקצר..



רקע, ומצב נוכחי:



רווק בן 26, עוד לא עובד. כמעט ללא הוצאות..



לפני כשנה פתחתי חשבון ממוסה במיטב דש.(ללא עמלות, פרט לעמלת ק/מ 0.09) כיום- סביבות 240k (קרנות מחקות מדדים בלבד, בעיקר סנופי).



בנוסף לפני כשנה נכנסתי להשקעה (אולי לא חכמה) בנכסים דיגיטליים- רכישת אתר שאמור להיות מושכר תמורת כמה מאות $ לחודש. [בנתיים אין ממנו הכנסות, אומרים שאמור להיות בקרוב].



מקבל קצבה מביטוח לאומי.



לפני כשבוע פתחתי לבד תיק במע"מ (על העניין הנ"ל של האתר להשכרה).



ופתחתי ק. השתלמות לעצמאים- הפקדה 18,480.(הלמן מחקה סנופי, ד"נ 0.5) .



תוכניות:



בשנים הקרובות להתחיל לעבוד ולהתפרנס כשכיר.



בטווח של 5-10 לקנות דירה למגורים (גם אם זה לא כלכלי (:



החלק אולי החשוב ביותר (שבעיקר לגביו אני שואל) = תוכנית עבודה:



*בימים הקרובים לפתוח תיק במס הכנסה. להבנתי לא אמור לשלם מקדמות או מס בכלל- עקב הכנסה נמוכה.



(*)להבנתי מבחינת בט"ל אני לא נחשב עצמאי עקב הכנסה נמוכה מאוד וללא 12 שעות עבודה, אז אני לא מתכנן לפנות אליהם. המס בריאות הכללי יורד מהקצבה.



*להיסגר יותר על אם ואיך אני אמור לחבר את החשבון פיפאל שפתחתי לאיזושהי מערכת שדואגת לחשבוניות וכו..



*להפקיד לקרן השתלמות כל שנה- עד לגובה התקרה- 18k.(מיועד להון עצמי לדירה).



*את שאר החיסכון החודשי להפקיד לתיק הממוסה. (כנראה לפחות חלק מזה צפוי לשמש כחלק מה'הון עצמי' לדירה).



*לפתוח חיסכון פנסיוני ולהפקיד לפחות את המינימום.



*לקראת סוף דצמבר לקבע רווחים, ואח"כ לבקש החזר כנגד נ.זיכוי, תרומות, וכנגד הפקדות לפנסיה ולקרן השתלמות. ואולי גם להשתמש ב'הוצאות מוכרות' כדי "להשאיר את הנ. זיכוי פנויות" לתיק הממוסה.



השאלות שלי:



1. האם זה נכון שאני לא צריך לפנות לביטוח לאומי?



2. לגבי החיסכון הפנסיוני- חשבתי על קופת גמל- כי אני לא רואה עניין כרגע ברכיבי הביטוח שבקרן פנסיה . מסכימים איתי?



3.כנראה לא משנה למעשה..אבל האמת סתם מעניין אותי אם בסיטואציה שלי אני בכלל עומד בהגדרה של 'פנסית חובה לעצמאים' ?



4. לגבי קיבוע רווחים ובקשת החזר- האם זה חלק מהדו"ח השנתי?



5. האם ה'משחק' הזה אפשרי- " *לקראת סוף דצמבר לקבע רווחים, ואח"כ לבקש החזר כנגד נ.זיכוי, תרומות וכנגד הפקדות לפנסיה ולקרן השתלמות. ואולי גם להשתמש ב'הוצאות מוכרות' כדי "להשאיר את הנ. זיכוי פנויות" לתיק הממוסה. "



6. דברים נוספים שמזכים בהחזר כנגד מס רווחי הון?

7. הערות כלליות או משו אחר שפיספסתי? במיוחד אבל לאו דווקא בקשר לתוכנית עבודה..



*הערה כללית: יש לי עניין שהכסף יעשה כסף, אבל לא בכל מחיר.. ז"א- אני מעדיף לחסוך זמן וכאב ראש גם במחיר של ויתור על כמה שקלים .



הבהרה: לא מבקש יעוץ או המלצה. אלא פתיחת כיווני חשיבה.



השתדלתי לקצר, אבל עדיין- סליחה על האורך..



אשמח מאוד לדעתכם.. תודה רבה לעונים!
🕒 פורסם בתאריך: 31/05/2021 20:02
אם עדיין לא עבדת אף פעם, מאיפה יש לך סכום כזה? והאם נכנסות לך הכנסות חודשיות מעבר לקיצבת בט"ל? אתה גר אצל ההורים? ממומן על ידם על מלא?



כתבת הרבה אבל לא ברור בכלל מה הפוזיציה שלך.

ולמה זה לא קרה עד היום? מתי זה יקרה? האם אתה לומד מקצוע? מתכוונן על משהו? או שאתה בונה על השכרת האתר?

שום דבר לא מתחבר לי. אתה בן של אנשים עשירים שיממנו לך דירה? אם עדיין אינך עובד, איך תקנה דירה? איך תיקח משכנתא?

בטח יש כאן חכמים ממני שיענו לך על כל השאלות אבל דעתי היא שאלה הפרטים הכי פחות חשובים בתמונה הגדולה.
🕒 פורסם בתאריך: 31/05/2021 21:52
היי בת העמק,



אני לא יודע אם זה משנה לעניין השאלות, אבל-



*הכסף חלקו מהקצבה וחלקו מחיסכון שההורים חסכו בשבילי. (+תשואה מסויימת)



*אין עוד הכנסות חודשיות מלבד הקצבה.



*אני כמובן אשמח להכנסות מהאתר, אבל ממש לא בונה עליו משהו.



*לא בונה על ההורים (מעבר למה שכבר נתנו).



*עוד לא לומד מקצוע. מתכנן להתחיל בשנתיים /3/4 הקרובות. וכאן גם התשובה למשכנתא.
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 00:31
אתה בחור ישיבה?
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 08:03
לא בטוח שמס הכנסה יאהב את זה שפתחת קרן השתלמות כעצמאי והפקדת אליה את תקרת ההפקדות למרות שאין לך הכנסות כעצמאי. זה על התחום האפור לדעתי.
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 08:58
כן. למה? אם אפשר לשאול(:
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 09:10
המסקנה לפי מה שהבנתי מכמה שרשורים יש הבדל בין הטבת המס בהפקדה שזה % 4.5 מההכנסות. לבין הטבת המס לפטור ממס רוח הון - במשיכה, שזה לא תלוי גובה הכנסה אלא תקרה שנתית של כ18k.



היו פה דיונים אם אפשר לפתוח עסק שלא יהיו לו הכנסות בכלל, אבל בעיקרון זה לא המקרה שלי. (-אצלי כרגע אין הכנסות אבל אמור להיות)
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 10:21
כי זה הדבר היחיד שמסתדר לי עם הפוזיציה (המשונה למדי) שלך :)
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 11:53
זה יותר חשוב מכל שאר השאלות ביחד.



בלי זה, לא החסכון הקיים (למרות שהסכום יפה מאוד), לא הקצבה ולא האתר יספיקו כדי לקנות דירה (גם אם משכנתא) או כל מטרה כלכלית משמעותית.



לדעתי תכנית העבודה שלך ממוקדת בטפל ולא בעיקר. יכול להיות שהיא תעזור למקסם תשואה ולצמצם תשלום מס, אבל זה יסתכם במאות שקלים בשנה, אולי אלפים - לא משהו שיעשה הבדל גדול בחיים שלך.



חשוב להבין באיזה כיוון אתה רוצה ללמוד מקצוע, מה מצב ההשכלה שלך בתחומים הרלוונטיים ואיך לרכוש את ההשכלה שתאפשר לך להשתלב בשוק העבודה. לצערי בחורי ישיבות רבים מוצאים את עצמם עם השכלה שמקשה עליהם להשתלב בשוק. אפשר להתגבר על זה, אבל זה לא בהכרח קל.



רק אחרי שתבין איזה מקצוע אתה יכול להשיג, מתי ואיך זה יקרה ומה בערך רמת השכר, אז תוכל לעשות תכניות איך להשתמש בהכנסות האלה.



לא נשמע טוב. לא יודע מי זה "אומרים", אבל אם אתה לא מבין בעצמך מה קנית ואיך לנהל את זה, רוב הסיכויים שלא תראה כסף.
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 13:38
אבק פורח, התשובה לשאלתך היא: וכחלום יעוף :)
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 14:04
תודה על התגובה. ואני מקבל. אבל אני מגדיר את העיקר והטפל בסיפור קצת אחרת.



כי אני לא מגדיר את קניית הדירה כמטרת על, אז אני מתחשב בזה, אבל בפרופורציה.

יתכן. אם כי לאורך שנים, אני לא בטוח שאתה צודק בהתחשב בריבית דריבית (במסלול מדד מניות).

לא יודע אם רוב הסיכויים, אחרי הכל זה שאני לא מבין לא אומר שהם נוכלים/ שהם (החברה שמנהלת את זה) לא יודעים.



אבל יש מצב.. כאמור אולי זו היתה שטות..
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 14:23
העיקר הבריאות. והתורה.



אבל לא זה ולא זה רלוונטי לשאלה.



לגבי המטרות הכלכליות שלך - לא משנה אם הן דירה או משהו אחר - עבודה היא המפתח והאמצעי העיקרי להגשים אותן. כל השאר משני ביותר.



ניהול מיטבי של תיק ההשקעות יביא לך, בהשוואה לזה, דמי כיס.
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 15:44
אתה צודק, זה לא רלוונטי. לא התכונתי לזה.



ובשורה התחתונה- אני מסכים איתך לגבי היחס בין ניהול מיטבי של התיק לבין הכנסה מעבודה.



אני אסביר מה התכונתי עיקר וטפל:



אם הייתי אומר שהמטרה שלי היא לקנות דירה בעוד 5 שנים אז באמת כנראה אני 'לא בעניינים' מבחינת עבודה -משכנתא וכו.



אבל הטווח המדובר הוא 5-10 שנים.



לכן כרגע העיקר מבחינתי הוא- איך אני משפר ביצועים ומנהל טוב יותר את התיק- בלי לשנות מהלוח זמנים הכללי. מקוה שהסברתי טוב יותר
🕒 פורסם בתאריך: 01/06/2021 16:39
אם היית אומר שהמטרה היא לקנות דירה בעוד 5 שנים הייתי אומר שזה לא מציאותי.



אם הטווח המדובר הוא 10 שנים אז אני אומר שצריך לקום עכשיו ולפתח מקור פרנסה, ואז אולי זה אפשרי.



אם אתה מעדיף לדחות את נושא העבודה זאת החלטה שלך.



אבל שיפור ביצועי התיק, לא משנה כמה טוב תעשה את זה (עד כדי הימורים מסוכנים), לא יביא אותך קרוב לדירה, או לשום דבר שדורש סכום גדול.
🕒 פורסם בתאריך: 05/06/2021 22:33
@FlYaacov , @נדב @חיפאי , @Jo4 או מישהו אחר שיודע..



אהלן ,



אני מאוד אשמח אם תוכלו להעיף מבט על השאלות אם לא אכפת לכם..



ויש לי עוד שאלה קטנה-



כל רו"ח צפוי לדעת לטפל ברמה הזאת? או שכדאי ללכת למישהו שזה יותר התחום שלו ?
🕒 פורסם בתאריך: 06/06/2021 23:15
העפתי. איך לי תשובה על אף אחת מהן. אולי רק על שאלה 1 להבנתי האינטואיטיבית והלא מקצועית אתה צריך לדווח לביטוח לאומי על כל שינוי במעמדך. אם פתחת תיק עצמי - זה שינוי.