⬅ חזרה לאינדקס

השוואה בין ברוקרים ישראלים

🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 09:02
שלום חברים,



נראה שהפוסט שלי ב"עמלות ודמי ניהול" הלך לאיבוד, מנסה את מזלי עם פוסט נפרד.



השוואה בין תנאי ברוקרים ישראלים - מתלבט בעיקר בין פסגות ו IBI, אשמח לדעתכם.



משקיע מתחיל, מתכנן להפקיד 50K ש"ח ואז להשקיע כ 15K בחודש בקניית קרן שיקלית עולמית אירית של בלאקרוק SSAC ACWI. כלומר אין צורך בהמרת מט"ח או ביצוע דוח"ות. בהמשך כשיגדל התיק, ואשתפשף בתחום, אשקול להעביר ל IB.



אני כרגע מושקע בקרן השתלמות וקרן פנסיה במיטב דש, לכן מבחינת פיזור הסיכונים לא ארצה להשקיע שם. מבחינת אקסלנס - ראיתי שהם מציקים למי שלא עושה הרבה פעולות, לכן לא ארצה להשקיע דרכם. התחושה שלי ללכת עם פסגות, נראים זולים בהכל, כולל מט"ח - תציעו בבקשה אם יש לנסות להתעקש על דברים נוספים.



2 האופציות שאני מתלבט הן פסגות ו IBI להלן הפרטים. אשמח לעזרה עם מי כדאי ללכת, או על מה להתעכב עוד במשא ומתן.



תודה רבה לעונים.



אקסלסנסIBIפסגותמיטב דש (לא מומלץ כי שאר הכסף שם)מינימוםעלותמינימוםעלותמינימוםעלותמינימוםעלות₪19.00₪15.00₪10.00₪15.00דמי ניהול חודשייםהבינלאומיהפועליםלאומיבנקOrdent, Spark, View Trade, Global XtradeSpark, View Trade, OrbisOrdent, SparkView Tradeמערכת מסחר99 ש"ח20 ש"ח לנייר, 150 מקסימום0ק/מ ריגילים !!!! אפשר עד 300 ישראלידמי העברת תיק בארץ10$ לסוג של נייר10$ לסוג של נייר10$ לסוג של ניירק/מ רגילים !!!דמי העברת תיק זר15$העברת מט"חעד 5 פטור, אח"כ 22 ש"חהעברה שקלית₪3.000.085%2.35 ש"ח0.08%₪2.000.07%₪4.650.09%ק/מ מניותפטורק/מ קרנות מנוהלות (ת"א)₪3.000.07%קרן מחקה₪3.000.07%2.35 ש"ח0.08%₪2.000.06%₪4.650.08%ק/מ אג"ח₪3.000.05%2.35 ש"ח0.06%₪2.000.05%₪4.650.06%ק/מ מק"מ2.5 ש"ח2.5 ש"ח?-2.5 ש"ח-2.5 ש"חאופציות-₪16.005 ש"ח0.08%₪2.000.07%ק/מ קרנות נאמנות₪2.000.07%ק/מ קרנות סלק 8$, מ 9$1 סנט למניה7.5$1 סנט למניה7.0$1 סנט למניה8$1 סנט למניהק/מ ניירות ערך ארה"ב12$4$אופציות ארה"ב60$1 סנט למניהק/מ ניירות ערך קנדה--חוזים20$1 סנט למניהק/מ OTC50 במטבע העיסקה0.30%15 במטבע העיסקה0.15%ק/מ אירופה9$3$ לאופציה9$3$ לאופציהק/מ אופציות50$0.25%50 במטבע העיסקה0.25%אג"ח חו"לאין?פתיחת/סגירת חשבוןאיןאיןאיןדמי משמרתאיןאיןאיןאי ביצועאיןאיןביטול/שינוי לימיטאיןאיןאיןאיןהעברה לחשבון הלקוח (פדיון)איןאיןאיןתקבולי אג"ח (דמי טיפול ריבית)איןאיןאיןאיןדמי טיפול דיבידנדאיןהעברת הוראה דרך חדר מסחראיןעמלת מימוש מעו"ףאיןעמת מימוש מט"חמרווח 2 אג' משער ההמרה0.5% מהשער הרציף - 1.65 אג'פחות מ 1 אג' (30 ש"ח ל 10000)המרת מט"ח₪10.00עמלת משיכת שקלים ?????על ידי הבנק (גבוה)עמלת משיכת מט"ח
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 09:07
אתה מתכוון לנצל את כל הפריטים בטבלה?



עמלות זה התחתית של התחתית של השיקולים.



קודם תחליט איך התיק שלך הולך להיראות.



אחרי זה יהיה די ברור מי החברה כי אתה תתמקד רק בשורות בטבלה שתשתמש בפועל.



אגב, תחשוב על ההפרש המקסימלי השנתי שאתה הולך לחסוך, לעומת הזמן שהשיקול הזה לוקח לך.
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 10:13
תודה על ההערה. אני הולך רק לרכוש את הקרן של בלאקרוק השקלית בלאקרוק SSAC ACWI, בסכום של 50 אלף ש"ח ואז בהפקדות של 15 אלף ש"ח.



החישוב הוא 10 ש"ח * 12 דמי ניהול + 0.07% * 230,000 שהוא ההשקעה השנתית שתהיה - אבל בפסגות לא יהיה קיזוז של דמי הניהול כי צריך להגיע ל 40 ש"ח בחודש נדמה לי, ואז יוצא 281 בשנה.



מול IBI, שזה 15*12 ש"ח + 230,0000 * 0.08% עם קיזוז ק/מ כך שבפועל יוצא רק דמי ניהול חודשיים, כלומר 180 ש"ח בשנה.



עוד טיפים במשא ומתן ?
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 10:22
החשבת את ההשקעה החד פעמית בהשקעה השנתית.
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 10:28
צודק.



שנה ראשונה זה יהיה פסגות 281, IBI 205.



שנים הבאות זה 180 אלף ש"ח קניה, בפסגות 120 + 126 = 246 ש"ח



ב IBI עדיין דמי הניהול רק של 180 ש"ח, כי עמלת הקניה כל חודש תהיה 12 ש"ח על קניה של 15000 ש"ח ויתקזז מול 15 ש"ח.



נקודה מעניינת שב IBI משתלם יותר לקנות כל חודש בקצת, מאשר בבת אחת כל רבעון.
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 10:34
כמו שאתה רואה ההבדלים הם קטנים מאוד ולכן זה לא משנה.



מה שקריטי זה עמלת העברת תיק למקרה שהברוקר ירע לך את התנאים. היו סיפורים על מקרים כאלה ללקוחות שלא היו מספיק רווחיים.
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 10:57
העברת תיק בפסגות לתיק ישראלי (אני מניח שבלאקרוק שקלית נחשב תיק ישראלי) היא 0, IBI 20 ש"ח לנייר מקסימום 150 ש"ח.
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 11:00
רק חשוב שיהיה לך את זה בכתב בחוזה.



כבר היו סיפורים על לקוחות שלא דאגו לזה ונדרשו לשלם הרבה מאוד.
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 11:22
יש לי מייל מול הסוכן, ציטוט:



2. העברת תיק ני"ע מפסגות לגוף אחר:



א. לני"ע זרים – 10 דולר לני"ע (לא משנה כמות היחידות שאתה מחזיק באותו נייר)



ב. לני"ע ישראלים – פסגות לא גובה עמלה ! (המקובל בשוק זה לגבות ע"כ כמו עמלת מכירה)
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 11:25
זה המקובל ללקוחות שלא דאגו לסעיף הזה :-)
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 12:14
פסגות בדר"כ לא נותנים 10 ש"ח דמי ניהול לתיק שמתחיל מתחת ל300K



אז רק תוודא שאתה מקבל את זה על תיק של 50K באמת



2 דברים להתייחס



1. תבדוק עם פסגות לגבי קיזוז במינימום 10 שקל ולא 40, אפילו בדמי ניהול יותר גבוהים זה משתלם לך



2. אם תקנה בפסגות כל רבעון במקום כל חודש תחסוף עוד 40 שקל בשנה (למרות שלדעתי זה סכומים זניחים מאוד)



3. יש בפסגות מבצע חבר מביא חבר, אם יש לך מישהו שיצרף אותך הוא לדעתי מקבל חצי שנה פתור מעמלות , אולי גם אתה



הדמי ניהול הם באמת זניחים יחסית לגודל תיק שאתה צופה



ברור שצריך להתייחס לזה



אבל יותר חשוב זה שירות, מענה וכו



אני כמובן לא יכול להמליץ מי יותר טוב



אבל לפחות אצלי אני מריגש מאוד נוח, הרבה בהתחלה השתמשתי בחדר מסחר



כן כמו שאמרו 0 עמלת העברה לני"ע ישראלים זה פלוס גדול, במיוחד אם בעתיד תרצה לעשות מכירה בשכבות (לא רישמי, טכני - כלומר העברה בין חשבונות)
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2021 19:00
עוד נקודה למחשבה זה במקרה שאתה רוצה להתמנף. למיטב הבנתי הפסגות אי אפשר להתמנף או לקבל הלוואה כנגד תיק המניות.



לא בדקתי אבל מהפרסום של אקסלנס הם אומרים שיש אפשרות להתמנף עד פי 4
🕒 פורסם בתאריך: 09/06/2021 11:18
אתה מתכוון שבתי השקעות אחרים מאפשרים כמו בקרן השתלמות, לקבל הלוואה בתנאים טובים לכל מטרה ?
🕒 פורסם בתאריך: 09/06/2021 12:57
זו לא הלוואה לכל מטרה אלא זה מינוף שמטרתו היא לאפשר קניית מניות בסכום יותר גבוהה ממה שהכנסת לחשבון (ותשלום ריבית על ההפרש).



לפעמים אפשר להשתמש במינוף כדי לעשות cash out ואז זה יותר כמו הלוואה אבל צריך לשמור על יחס בין שווי התיק לגודל החוב.



אם יש לך ניירות ערך שהם לא ישראליים אז הכי משתלם זה לעשות מינוף דרך IB (וכבר כתבו על כך מספר פוסטים).



לי יש מספר קרנות מחקות ישראליות עוד מהתקופה שהייתי צעיר ותמים וחשבתי שדמי הניהול שם ישארו סבירים (טרום כניסת בלאקרור לארץ).



הייתי שמח להתמנף או לקבל הלוואה כנגדן אבל בפסגות אמרו לי שזה לא אפשרי.



בכל אופן, דיברתי היום עם אקסלנס על ריביות המינוף כנגד ני"ע ישראליים וממה שאמר לי הנציג הריביות הן באזור P+3-P+5 אז אני וויתרתי על מעבר אליהם.
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2021 19:10
תבדוק גם IBI דרך שלומי ארדן או את פסגות/מיטב ועוד דרך ידע שווה כסף



בכלל יסתובב לך הראש מהשוואות
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2021 08:17
סגרתי עם פסגות - הם נתנו לי תנאים של מי שמשקיע עם תיק גדול (10 ש"ח בחודש), עם תיק קטן של 50 אלף (מתחיל עם קטן כדי להתרגל, פשוט מנטלית) + חצי שנה פתור מעמלות. מכל הבחינות מצאו חן בעיניי מהכל + היכולת לעבור חברה בתיק ישראלי ב 0 ש"ח.
🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2021 16:33
רק תוריד גם את עמלת המינימום אם אתה מצליח
🕒 פורסם בתאריך: 06/07/2021 21:49
קיבלתי הצעה דומה. ו ההתקשרות עם הנציג הייתה נעימה ויעילה (טלפון + מיילים במהלך השבוע). בהחלט הצעה אטרקטיבית, אולי אני קצת פרנואיד אבל איך אתה מרגיש לגבי השינויים והעסקה של הבעלים החדש? יש לך השערה או איזה תובנה לגבי זה?
🕒 פורסם בתאריך: 09/07/2021 10:14
שאלתי את הסוכן בזמנו, אני יודע שהוא לא אובייקטיבי, אבל הוא אמר - מעניין אותך איזה שם מופיע בסוף הפירמידה ? וכל עוד התנאים טובים, ומה גם שהם מציעים מעבר תיק חינמי, לא חושב שיש מה להפסיד.
🕒 פורסם בתאריך: 14/07/2021 14:58
יש עמלת משיכת שקלים של 10 ש"ח? כלומר כל משיכה מהתיק מחשבון הברוקר לחשבון הבנק האישי יגבו ממך 10 ש"ח?



כמובן שבמשיכת סכומים יותר גבוהים העמלה זניחה (נגיד לכשתגיע כבר לשלב הפרישה, עם משיכה חד-שנתית למשל).



במשיכה של סכומים קטנים כמו 5K-10K זה עוד עמלה של 0.2%-0.1% ככה סתם.



וכל הכבוד על עמלת העברת התיק ב-0 ש"ח.
🕒 פורסם בתאריך: 14/07/2021 15:23
אתה שואל על חברה מסוימת?

ממש זניח, לא מה שיגרום לתוכנית הפרישה שלך להיכשל.
🕒 פורסם בתאריך: 14/07/2021 16:20
כן, כוונתי הייתה על התנאים שפותח האשכול קיבל בפסגות