המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 10:38

מציעים בהפניקס ומיטב ד״ש קרנות חוב נדל״ן שלא נזילות בשנה הראשונה, ואז בהתראה של רבעון. מציגות כ7% תשואה אחרי דמי ניהול, לפני מס רווח הון.

הטענה העיקרית שהסיכון נמוך (300 הלוואות מפוזרות לקבלנים בארה״ב בין אזורים שונים) ושזה עם קורלציה נמוכה לשוק ההון. קרנות יחסית חדשות (2-3 שנים).

כרגע התיק שלי בשוק ההון הוא רק סנופי, וישאר כך בעתיד הנראה לעין.

האם למישהו יש נסיון ויכול לתת אנליזה לגבי הטענות?

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 10:40

גוגל: סאב פריים 2008

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 10:54

מה ש @חתול לילה אמר.

באופן כללי, לסמוך על הערכת הסיכונים של מנהלי השקעות זה רעיון רע מאוד לטעמי.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 11:17

סתם שאלה - נגיד ואחרי שנה כל המשקיעים רוצים למשוך את הכסף (בהתראה של רבעון), מאיפה הכסף יגיע?

@אורי ג. מבין דבר או שתיים בתחום

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 11:39

בלתי אפשרי, בדיוק כמו שאם כל המשקיעים ירצו למשוך את כספם מהבנק.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 13:16

עדיין זה מאד שונה. 300 הלוואות נשמע כמו הרבה, אבל זה 300 הלוואות לא נזילות (?), ואם משקיע קטן רוצה למשוך את הכסף אני בטוח שהחברה תמצא מאיפה להביא לו, אבל אם משקיע מוסדי גדול רוצה למשוך את הכסף? ואחריו המשקיע הקטן? לא יודע, לא נשמע לי נורא נזיל.

וזה גם לא בהכרח עם קורלציה נמוכה. אם יעלו ריבית באופן חד שוק ההון יקרוס וגם שוק הנדלן בארהב, ולך תדע מה יקרה לחצי מהקבלנים הנ״ל (ועוד בהשקעה לא נזילה).

בשביל 7% לפני מס זה לא מעט סיכונים.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 13:54

יש שקיפות לגבי זהות הלווים?

אם שוק הנדל"ן יתקרר לא בטוח שחלק מספיק גדול מהחברות הללו יוכלו להחזיר את החוב.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 13:58

בגדול זה לא, הנזילות היא על בסיס BEST EFFORT. רוב הקרנות שאני מכיר לא נזילות נקודה.

אמח לא מכיר את ההשקעות והקבלנים בהם מוקשקעים הקרן המדוברת, אני כן מכיר את מה שאני מושקע בו, יש דברים שיש קורולציה לשוק ההון, ויש שלא, כל מקרה לגופו וזה גם תלוי תקופה.

"לא מעט סיכונים" זה מילה, סיכון מודדים בסוף במספרים, בתור אחד שמשקיע רבות באפיקים כאלה לי זה שווה את הסיכון, מאידך אני מרוויח הרבה יותר מ7%.

בגדול, אתה לא מבין בזה? תזהר מאד.

אני מנחש שזה CMBS שמשווק לשוק הריטייל או פידר לאיזה קרן אשראי גדולה שבתורה גם קונה חוב בשוק הCMBS אבל כאמור, הכל ניחוש.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 14:49

אני לא מבין בזה וההשקעה הנ״ל גם לא מדברת אלי. אישית מצפה לקבל יותר תשואה מהשקעה לא נזילה.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 14:54

אם בנקים היו מציעים היום פיקדון עם אותם תנאי נזילות בריבית של 7% לא היית לוקח?

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 15:05

אולי הייתי לוקח לפלח לא גדול מהתיק (תלוי מה התנאים באמת ומקור התשואה לאותם 7%), אבל אם בנק מבטיח לי נזילות לכספים זה כנגד כל המאזן שלו, ועם התקדים של הבנק למסחר, יש הנחה סמויה שזה גם בגיבוי ממשלת ישראל. בהצעה הנ״ל, ההבטחה היא best-effort וכנגד כמה קבלנים מוגני LLC בארה״ב (ארץ פושטי הרגל). לא בר השוואה בעליל.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 15:16

אז הבעיה היא שהתשואה לא מפצה על הסיכון, עם זה אני מסכים.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 15:18

מעניין.

איך אתה יודע מה הסיכון?

יש לך נסיון עם השקעות כאלה?

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 15:23

אין לי איך להעריך את הסיכון שם, זו לא הייתה הנקודה.

רציתי להדגים לאדם שהבעיה שאולי יש לו עם התשואה על ההשקעה הזו היא בהיבט הסיכון ולא בהיבט הנזילות.

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 15:44

יכול להפנות אותי לשרשורים שמדברים על אפיקים כאלו שאתה בחרת שהסיכון מצדיק את התשואה בהן?

האם מדובר גם בקרנות חוב נדל״ן, או פרויקטי נדל״ן ספציפיים?

🕒 פורסם בתאריך: 20/07/2021 17:50

לא מכיר.

יש הכל מהכל בימינו.

קרן חוב נדל״ן השקעה אלטרנטיבית

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן