דמי ניהול והפקדה שונים בין סוכנים

🕒 פורסם בתאריך: 16/08/2021 21:57

נסו לפנות ישירות לקרנות, אולי אפילו תשיגו דמי ניהול עוד יותר נמוכים.

🕒 פורסם בתאריך: 16/08/2021 22:08

אפילו הברירת מחדל (פתוח להצטרפות לכל אחד וללא תנאים) היו יותר זולות מדמי הניהול שציינת. אצל הלמן לדוגמה, 1.49/0.05.



אני לא מעודכן בתנאים של המכרז האחרון אבל מניח שזה דומה.



ככה שדמי הניהול ששילמת היו יחסית גבוהים מלכתחילה.



פנסיה זה שוק כמו כל דבר אחר.



אפשר ללכת להתמקח עם הקרנות ישירות וגם עם סוכנים.



הכל תלוי בצבירה ובהפקדות שלך. לפעמים יש הסדר טוב דרך מקום העבודה, נראה שזה לא המקרה שלך.



תעשה חיפוש בפורום כדי לראות דוגמות לדמי ניהול שמשתמשים פה הצליחו לקבל. (גם בתחתית העמוד, תחת נושאים דומים)

🕒 פורסם בתאריך: 18/08/2021 00:30

הברירת מחדל שבדקתי הצליחו באורח פלא אפילו לפספס את תשואת השוק עצמה.. אז במקרה הזה זול יכול להיות לרעה..



שמתי לעצמי נגד העיניים לשלם עמלות נמוכות/נורמליות אך להגיע לקופה שלאורך זמן משיגה לפחות את תשואת השוק..



לדוגמא ממה שבדקתי בברירת מחדל של מיטב דש למשל תשואה השנה באיזור ה16% בזמן שקופות אחרות היו יותר קרובות לתשואת השוק.



לא מצפה מהן להכות את השוק.. אך לפחות כן להיות צמודות לביצועים של השוק,



אחרת מה הטעם בקופה מנוהלת?



מה הטעם בחוק הזה שמגביל אותי, במקום פשוט לקנות בעצמי את המדד (בלי אפשרות למשוך את הכסף כדי להצדיק פנסיה ולא מעידות משיכה..)?



זה כבר דיון אחר על חירות ואחריות שהמדינה מונעת.. (עבורי, לא יכול כרגע לקיים IRA בניהול עצמי אבל מקווה שזה יקרה מתישהו)

🕒 פורסם בתאריך: 18/08/2021 00:36

כל זה לא רלוונטי



אתה צריך להשוות תשואות על פני 10 שנים ויותר, לא על פני שנה. את מי מעניינת שנה? כל שנה אחד למטה והשני למעלה.



בטווח הארוך כולם מתכנסים לממוצע - ואפילו אם לא (והמצב הוא דווקא שכן) - לא הייתה לך דרך לדעת מראש מי יהיה טוב יותר ומי יהיה גרוע יותר מראש.



לא בכדי הטווח הארוך ביותר שמתפרסם הוא "5 שנים", הם לא רוצים שתראה שבטווח של 10 שנים ויותר הם כולם מתנהגים אותו דבר.



מי אמר שיש טעם?



זה כבר דיון אחר לגמרי, אבל הטיעון שמצדיק אותו (בלי להכנס לשאלה אם הוא נכון או לא) הוא ש-90% או יותר מהאזרחים לא יודעים מה זה מדד וגם לא ידעו, ואם תתן להם לנהל בעצמם את החסכון הפנסיוני שלהם אז או שהוא לא יהיה קיים בכלל וינצלו את כולו על צריכה (ואז יגוועו ברעב ויגורו ברחוב כמו באיזו עיר הודית) או שיעשו שטויות וסתם יפגעו בעצמם.



הסברה של חבר שלי (שאין לי מושג אם היא נכונה או לא) היא שהניהול האקטיבי הוא הדרך של הקרנות להצדיק את דמי הניהול (אחרת, קרי, אם היו רק מסלולים פאסיביים פשוטים, הם לא היו יכולים באמת לקחת ממך דמי ניהול שמעל איזושהי דלתא אפסית)

🕒 פורסם בתאריך: 18/08/2021 12:01

הנה רעיון - תוותר על הסוכן. זה שריד פרהיסטורי ל middle man שגוזר קופון ובעידן האינטרנט מיותר לחלוטין. יש לך סוכן שקונה עבורך בסופר?.



אין מיליון חברות שמנהלות חסכונות. כנס לגמל נט\פנסיה נט ותבדוק מי מציע מסלול שמתאים לך->תתקשר ותבקש הצעות->תתמקח--> done.

🕒 פורסם בתאריך: 18/08/2021 14:17

אני יכול לומר לך שהחודש ישבתי עם הסוכן ביטוח של החברה בה אני עובד והוא לא הבין מאיפה העמלות שקבעתי מול הפנסיה (הנחה של 50% מהעמלה בברירת מחדל)



סיכמנו ש"חייבים לאהוב את מחלקות השימור".

🕒 פורסם בתאריך: 18/08/2021 14:22

מוד הפעולה של החברות האלה זה קודם כל להגיד "לא". רק אם רואים שהלקוח אכן מתכוון לעזוב מפעילים את נשק יום הדין של שימור



לקוחות (=הפחתות ד"נ משמעותיות).



מה שמעצבן זה שכדי לקבל הצעה טובה צריך לאיים ברצינות שמניידים אחרת אין התייחסות.

🕒 פורסם בתאריך: 18/08/2021 20:17

אשמח ללמוד כאן או בפרטי כמה כלים למיקוח בתחום הזה..



בכל שיחה שניהלתי בניסיון "לחתוך את האיש באמצע" החיפושים העלו חרס. הכי הרבה שהורדתי היה באורח פלא להגיע לאלה של הסוכן. כלומר מתחילים מגבוה ויורדים עד לסוכן.



כמובן שלא ציינתי מה הסוכן הציע..

🕒 פורסם בתאריך: 18/08/2021 23:06

על איזה מסלול בחברות ברירת מחדל הסתכלת?



בחלק מהחברות הללו יש מסלולים פאסביים שיתנו לך בהגדרה את תשואת השוק (פחות עלויות חיכוך והחלק של הערד, אבל בגדול תשואת שוק).

🕒 פורסם בתאריך: 19/08/2021 14:21

החוק הראשון - זה שוק.



אני עוד זוכר את הנסיעות עם אבי על הוספה בשוק הכרמל - עוברים לכיוון אחד, אם המחיר גבוה מידי - נבדוק את המחיר כשנחזור לכיוון השני.



חוק שני - אל תאיים אם אתה לא מוכן לבצע.



בדרך כלל המחירים מתאימים את עצמם, אחרי שאתה שולח בקשה לניוד לקרן ברירת מחדל.



א. מתקשרים למוקד של קרן ברירת המחדל ופותחים קרן באופן עצמאי, מבקשים את הניירת לשלוח למנהל החשבונות בחברה.



ב. או שפתחו לך קרן ברירת מחדל והכסף עובר, או שב-20 יום באמצע - תקבל שיחת שימור מהקרן הנוכחית.



כמובן, שאם יש "פפלימוס" בקופה, למוקד השימור תהיה מוטיבציה לשמר.

🕒 פורסם בתאריך: 19/08/2021 15:09

חוק שלישי - להתחיל כל שיחה ב"שלום, אני רוצה בבקשה להתנתק".