המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 22/08/2021 17:00

היי, אז, משקיע מאוד מתחיל, לפי מה שאני יודע החיסרון של השקעה בבנק זה העמלות המוגזמות שלהם, אני נמצא בבנק הפועלים, ומחזיק תיק בIB.

השאלה היא:

האם אני יכול להעביר בהעברה בנקאית כסף לIB, להמיר לדולרים, ולשלוח חזרה לבנק הפועלים?

ואז בעצם העמלה היחידה שנשארה לי זה הקנייה\מכירה - שאפשר להתמקח עליה מול הבנק (משקיע פסיבי, מדובר פה על קנייה של כמה ETF בודדים בחודש, לדוגמא 2-3 CSPX בחודש בקנייה אחת).

בעתיד לא אצטרך להתעסק עם מיסוי ומה שאני מוציא כל חודש לא אמור להיות משמעותי מידיי למשקיע פסיבי כמוני (מול מה שיוצא לי כרגע), נכון?

האם אני מפספס משהו?

🕒 פורסם בתאריך: 22/08/2021 17:04

כן.

לא.

רוב הבנקים גובים עמלה גבוהה על קבלת דולרים מחו"ל.

חוץ מזה יש את "עמלת אחזקת ניירות ערך", שזאת עמלה באחוזים מגודל התיק שלך (זה בד"כ הדבר הכי יקר בבנק, במיוחד למשקיע פאסיבי).

על כל העמלות אפשר להתמקח מול הבנק. השאלה כמה כוח מיקוח יש לך.

לא בטוח. גם בברוקר ישראלי יש מצבים שצריך להתעסק עם מיסוי.

וגם בבורקר זר לא תמיד צריך להתעסק עם מיסוי.

🕒 פורסם בתאריך: 22/08/2021 17:09

אההה שיט.

אז בעיקרון יש לי "דמי ניהול" כמו של בית השקעות למרות זאת שאני מנהל את התיק שלי?

🕒 פורסם בתאריך: 22/08/2021 17:14

משהו כזה.

בבנקים ישראלים זה לרוב באחוזים מהתיק, בבתי השקעות ישראלים זה סכום חודשי קבוע.

בסכומים קטנים לפעמים עדיף באחוזים.

בסכום כזה באמת שאין לך מה לחפש בIB וגם לא בבית השקעות.

אני בספק אם יש בכלל טעם לפתוח תיק השקעות בבנק עם סכום כזה, אבל אם כן אז כנראה שבנק באמת עדיף לך.

🕒 פורסם בתאריך: 23/08/2021 01:47

כל עוד העמלות "קבלת" מט"ח + קניה קטנות יותר מהעמלות של IB אתה מתכוון, נכון?

כי לפי ההגיון נשמע לי הגיוני פשוט להשאר בIB עם העמלות שיש עכשיו בשביל לצבור יותר מהר.

🕒 פורסם בתאריך: 23/08/2021 02:12

יוסי - אמרת שאתה משקיע מאוד מתחיל. לפני שאתה נכנס להרפתקת מחקר שמטרתה אופטימיזציות מרובות וויכוחים על עמלות בניהול תיק ההשקעות שלך תבדוק במונחים אבסולוטיים כמה כסף אתה עומד לחסוך בשנה מכל שיפור כזה. אתה עשוי לגלות שאתה הולך להיכנס לשעות מחקר, מיילים וטלפונים מול שלל גורמים עבור 100 ש"ח בשנה. כלומר, בזמן בו בישלת לך ארוחה ביתית במקום להזמין יכולת לחסוך סכום דומה ולהנות מהזמן יותר.

בפרקטיקה, בתחומי הארץ, בתחילת הדרך אתה יכול להשקיע את הכספים דרך הבנק (שם אין מינימום, בד"כ יש עמלות ודמי אחזקה גבוהים, אבל ניתן להעביר את ני"ע לבית השקעות לאחר מכן ללא אירוע מס) או דרך קופת גמל להשקעה (גם אין מינימום, אין עמלות ודמי הניהול בד"כ יותר נמוכים מבבנק, אבל לא ניתן להעביר אחר-כך לבית השקעות ללא אירוע מס). ברגע שתגיע לסכום של כמה עשרות אלפי ש"ח חדשים תוכל לפתוח חשבון השקעה באחד מבתי ההשקעות בארץ (התנאים בכולם מאוד דומים) בהם דמי ניהול ועמלות נמוכים. שים לב שבימינו קרנות בלאק-רוק של סנופי ועולמית נסחרות בש"ח בבורסה בארץ המהווים ניירות ערך מצויינים בדמי ניהול נמוכים לפי דעת רוב חברי הפורום (ג.נ. מחזיק).

🕒 פורסם בתאריך: 23/08/2021 08:08

לא, עמלת קניה בבנק תמיד תיהיה יקרה יותר מאשר ב IB.

ולא הבנתי איך עמלת קבלת מט"ח קשורה לסיפור.

לא עם תיק של 5,000 ש''ח.

כמה תחסוך כבר בעמלות בשנה על תיק כזה? 50 ש''ח?

מצד שני רק להגיש דוח עם רו"ח יעלה לך כמו רבע מהתיק בערך

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 01:42

חחח לא עניין של אופטימיזציית יתר את האמת, פשוט מרגיש יותר נוח דרך הבנק, אבל לא מת על העמלות, והם עמלות לא קטנות

לפי דעתי פשוט אמשיך בIB, מינימום עמלות, ויהיה מה שיהיה חחח.

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 01:45

רגע, עדיין צריך להגיש אם אני משקיע רק בתעודות סל איריות צוברות?

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 08:51

אם יש לך רווחים ממכירת מניות או מדיבידנד (מה שאין בקרן צוברת) אתה צריך להגיש. כדאי להגיש גם אם יש הפסדים לצורך יצירת מגני מס.

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 10:03

כשתמכור אותם למשל.

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 10:13

מותר לשאול, להשכלה שלי, כמה ש"ח אתה הולך לשלם בעמלות השנה לפי החישוב שלך ומה גודל התיק?

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 10:41

+1

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 11:32

אם הבנתי נכון:

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 18:55

אם באמת מדובר בתיק של 5000 ש"ח, ומכיוון שעמלות תיק השקעות פרטי פאסיבי בבנק לא אמורות לעלות יותר מאחוז בודד, אתפלא אם העמלות שעליהן פותח בשרשור אומר שאינו עושה אופטימיזציית יתר עולות על 50 ש"ח.

או בצורה אחרת - יוסי, אתה נכנס לעולם מיסוי מורכב הרבה יותר של חשבון השקעות בחו"ל ובתמורה אתה מקבל פעם בשנה מגש פיצה. לא נשמעת לי כמו עסקה טובה.

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 23:11

בעיקרון כל התיק 5000 שקל, לא מתכנן למשוך כלום לטווח המאוד ארוך, מתכנן להשקיע כל חודש 5000 שקל (החודש הייתה הפקדה ראשונה).

לא חישבתי כמה יוצא לי בעמלות, סתם הלכתי על המסלול עם פחות עמלות, ומתכנן כל חודש להפקיד 5000 שקל לתיק, להמיר לדולרים, ולקנות vwra או cspx, שניהם איריות צוברות.

התיק פיצפון, יהיה פיצפון למשך דיי הרבה זמן, אז לא באמת התעניינתי באם השיטה יעילה, לא בדקתי מיסוי, לא באמת מעניין אותי כמה שווה הדולר, וכמה שווה התעודה שאני קונה, נכון לכרגע זה המטרה.. הפקדה, המרה, קנייה.

אני לא מחפש אופטימיזציית יתר בכלל את האמת, להפך, אני מחפש את הנוחות, בגלל זה פתחתי את השרשור, מצד אחד בא לי שהתיק יהיה בבנק, אמור להיות מאוד נוח, באותו חשבון בנק שהכסף מופקד בו מהמעסיק.

מצד שני לא בא לי לשלם 200 שקל מתוך ה5000 בעמלות.. מרגיש שהנוחות פה תדפוק אותי מאוד לטווח הרחוק...

🕒 פורסם בתאריך: 24/08/2021 23:50

זה מחיר ה-"נוחות". הסיבה שאנשים מוכנים לשלם לבנקים את העמלות המטורפות האלה הן בדיוק משום שהם מחשיבים דברים כמו IB (אם הם בכלל יודעים על קיומם) כ-"לא נוחים".

הרוב שמודעים לגזל של הבנקים (בדרך כלל אנשים לא מבוגרים) בוחרים להעביר לבתי השקעות ישראלים, שהם נניח ה-"פשרה הסבירה" - כי העמלות ודמי הניהול שלהם נמוכים בהרבה משל הבנק, ומצד שני זה לא ברוקר זר, ולכן אין צורך ברו"ח, או ידיעת אנגלית, וכו'.

ג.נ. - כל התיק הממוסה שלי ב-IB

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 00:40

יש הבדל גדול בין תיק של 5 אש"ח לבין תיק שאתה משקיע בו כל חודש 5 אש"ח.

זה אומר שתוך שנה יהיה לך בערך 60 אש"ח לפני תשואות, ותוך פחות משנתיים תעבור את ה100 אש"ח.

בסכומים כאלה אני בהחלט יכול להבין את הייתרון של IB על פני בנק/ברוקר ישראלי.

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 01:10

עשית לי צמרמורת

בדיוק החודש סיימתי את ההלוואות שלי, פתאום לשמוע יתרה של 100 אלף שקל נשמע לי מאוד נגיש, רק עניין של זמן והתמדה

אז בעיקרון אני אמשיך בIB, חשבתי אולי ההבדל עמלות לא יהיה רציני מידיי כל עוד ההמרת מט"ח אני עושה מחוץ לבנק, אני רואה שזה לא יעזור יותר מידיי.

תודה לכולם

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 09:32

אתה יודע ש-CSPX נסחרת גם בשקלים?

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 09:42

לא לישראלים דרך IB

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 09:43

נכון, אבל פות"ש כרגע בבנק, ושוקל מעבר בגלל עלויות המרה...

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 09:51

הפוך, הוא כרגע ב IB ושוקל לעבור לבנק בגלל הנוחות.

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 10:03

נכון אבל לא משנה, הוא שוקל להמיר ב-IB ולקנות בבנק, אבל אין סיבה להמיר כי בבנק אפשר לקנות בשקלים (ואז גם אין עלות על קבלת מט"ח, ועמלות של ניירות זרים ועוד דברים שעלו כאן).

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 10:14

נכון, אבל עדיין יש דמי ניהול יקרים יחסית בבנק.

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 14:19

כמובן שאני יודע.

גיליתי לפני רגע חחח

🕒 פורסם בתאריך: 25/08/2021 14:21

בשביל נוחות.

אבל אם זה נכנס לתחום שהוא כבר לא "אופטימיזציית יתר", אלא סיכון של ממש לאבד נתח מאוד מאוד רציני במהלך החיים.. אז אני אוותר חחח.

שוב, אם מדובר על 50 שקל בשנה זה בקטנה, אבל אם ב30 שנה הבאות זה יעלה לי בעשרות אלפי שקלים... אז אוליי עדיף לוותר על הנוחות חח

מעבר מIB ל.... תיק השקעות בבנק?

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן