⬅ חזרה לאינדקס

פיצול פנסיה בין חברות כדי להינות מדמי ניהול אופטימליים

🕒 פורסם בתאריך: 10/09/2021 21:10
היי,



במשך שנים היו לי דמי ניהול 0.9% מהפקדה ו-0.09% מצבירה.



בעקבות הפנסיה S&P500 של הלמן עברתי אליהם לתנאים של ברירת מחדל (1.49% מהפקדה ו-0.05% מצבירה)



כעת הפנסיה שלי שולבה בחזרה למיטב דש ומן הסתם הם לא מוכנים להחזיר לי את התנאים העדיפים שהיו לי בעבר



(דמי הניהול שאני משלם על ההפקדות גבוהים בהרבה מדמי הניהול שאני משלם על הצבירה).



חשבתי על פיצול הפנסיה שלי. בהנחה ואני מוצא חברה שבה דמי הניהול מהפקדה הם נמוכים משמעותית, נניח 0.5% מהפקדה - להעביר את המשכורת הנכנסת לחברה הזאת, ולהשאיר את הסכום שכבר חסכתי במיטב שבה דמי הניהול מצבירה הם מאוד נמוכים.



להמשיך להפקיד 50 שקל בחודש במיטב דש רק בשביל לשמר את התנאים, ולהפקיד את המשכורת הנכנסת לחברה החדשה.



1. האם הרעיון הגיוני? יש השפעות שליליות שלא חשבתי עליהן?



2. האם יש חברה שאפשר להשיג בה דמי ניהול מהפקדה נמוכים משמעותית מ- 1.49% (לא מעוניין ב-IRA)?



* בואו נניח שמסלול הפנסיה זהה בשתי החברות, בן 30, רווק, בריא, הייטק, צבירה של כ-200,000 וכו'
🕒 פורסם בתאריך: 10/09/2021 21:43
1. במקרה והמדד יורד ולא תמשיך להפקיד משכורת למעשה אתה מפסיק לרכוש יחידות נוספות. לא חבל?



נראה לי שבשלב הצבירה חשוב להמשיך להשקיע במיוחד בירידות.
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 00:02
אולי אפשר להפקיד לחברה x ואז להעביר ממנה את הכסף לחברה y אחת לרבעון או משהו כזה?
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 11:04
לא נראה לי שהבנת את כוונתי



אני שוקל לפצל את הפנסיה שלי ל-2 פנסיות בחברות שונות במסלול זהה (נניח ויש מסלול זהה):



1. ההפרשות הנכנסות מהמשכורת החודשית לפנסיה עם דמי ניהול אופטימליים להפקדות



2. כל החיסכון הקיים בפנסיה עם דמי ניהול אופטימליים לצבירה (בתוספת של 50 שקל הפקדות עצמיות לחודש כדי לשמר תנאים)
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 11:21
נשמע שאתה הולך לעבוד קשה כדי לחסוך גרוש וחצי בחודש, על משהו שמוגבל בזמן.



לא יודע כמה אתה מרוויח, אבל אם אתה מפקיד למשל 7000 ש"ח בחודש לקרן הפנסיה אז אתה תחסוך 20 ש"ח בחודש (אחוז אחד מההפקדה, בניכוי 50 ש"ח של עלות הריסק שאתה ממשיך לשלם למיטב).



ואחרי שנתיים אינך זכאי יותר להמשיך בהסדר הריסק.



במקומך הייתי מחפש מקומות אחרים להגדיל בהם את החיסכון.
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 13:31
אני לא חושב שיש כיום חברה שתיתן לך דמי ניהול מהפקדה שקרובים ל- 0.5%, גם אם יש לך מיליונים בפנסיה. הכי נמוך ששמעתי זה 0.8% וגם זה בשילוב עם דמי ניהול גבוהים יותר מצבירה כמובן.



לפרופיל שלך אני כן חושב שאתה יכול להגיע לדמי ניהול מהפקדה סביב 1% יחסית בקלות. הדרך הכי פשוטה כנראה היא לעבור לחברה אחרת ואז יתקשרו אליך משימור הלקוחות של מיטב דש ויציעו לך תנאים טובים יותר. תעשה סקר שוק ותראה אם מציעים לך דברים כאלה. שים לב כמובן שלא דופקים אותך מבחינת דמי הניהול מצבירה שהם יותר חשובים במקרה שלך.



אגב, בקרוב עומד לצאת מכרז חדש של משרד האוצר לקרנות פנסיה נבחרות. הסטנדרט שם הולך להיות כנראה (לפי התנאים המינימליים) דמי ניהול מהפקדה של 1% ודמי ניהול מצבירה של 0.15% לפחות, כלומר בגדול אלו דמי ניהול טובים יותר מהפקדה וגרועים יותר מצבירה יחסית לסטנדרט היום בשוק. במקרה שלך הסטנדרט הזה אומר שדמי הניהול מצבירה פי 3 יותר יקרים, אז יש גם יתרונות לדמי ניהול שלך מצבירה ולא בטוח שתוכל להשיג דמי ניהול כאלה מצבירה בקרוב.
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 14:34
גם אני הייתי בהלמן והועברתי לדש. במייל עם שירות הלקוחות הובטח לי שנשארו אותם התנאים (1.49% מהפקדה ו-0.05% מצבירה).



למה אתה חושב ששלך הורעו?
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 15:14
הורעו יחסית למה שהיה לו בעבר במיטב דש (לפני שהוא עבר להלמן).
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 15:18
ומה תעשה כשהצבירה בחברה החדשה תגדל, והעלות של דמי הניהול מהצבירה יהפכו למשמעותיים יותר?



תנייד את הכספים למיטב דש כל שמה שנים?



קח בחשבון את ההשלכות הביטוחיות של ניוד כזה.



וקח בחשבון את ההשלכות הביטוחיות של פתיחת קרן פנסיה חדשה בלי לנייד אליה את הצבירה הקיימת שלך.



בסופו של דבר אני לא בטוח שכל הבלאגן הזה שווה את המאמץ.



תעשה חישוב כמה כסף תחסוך ככה אל מול האלטרנטיבות שהציעו לך, ותחשוב טוב אם הקצת הזה שווה את כל הבלאגן והמאמץ.
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 15:23
מהם ההשלכות הביטוחיות בעת ניוד קרן פנסיה?
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 15:26
אם אתה באמת עובר (כלומר מעבר את כל הצבירה שלך ומפקיד כספים עתידיים לשם), אז אין ממש השלכות.



אם אתה רק מנייד את הכסף אז יש לזה כל מיני השפעות. אאל"ט נדב רשם על זה פעם פוסט.



בגדול, מעל גיל מסויים זה יכול לפגוע באחוז הכיסוי שלך על אכ"ע.



זה מעלה את עלות ביטוח השארים שלך (אם כי נותן לשארים פיצוי גדול יותר במקרה שאתה מת)



לא בטוח, אבל יכול להיות שגם פוגע בתקופת האכשרה (או לפחות חלקית).



ואולי עוד כמה דברים ששכחתי
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 16:11
אחת הבעיות זה סיווג קצבה מוכרת וקצבה מזכה. הוצאתי את הנשמה כדי לעשות סדר במספרים עם חברה אחת שבה אני מפצל ביטוח מנהלים/פנסיה. לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם הייתי מתחיל לשחק עם ניודים חלקיים בין חברות. מי שחושב שיוכל להסדיר את הנושא לפני פרישה עם דוחות בני 30-40 שנה של חברות שחלקן כבר לא יהיו קיימות - שיהיה לו בהצלחה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 16:14
דוקא זה פחות בעייתי.



ברגע שהסדרת את מצב הכספים, הסטטוס שלהם אמור לעבור איתם בניוד (בדויק כמו החלוקה בין הפקדות מעסיק, הפקדות עובד ופיצויים).
🕒 פורסם בתאריך: 11/09/2021 16:30
אם הסדרת את מצב הכספים ועשית ניוד מלא אז נכון, אבל 99.9% מהאנשים לא יסדירו את העניין לפני ניוד. בכל מקרה אם נשארת לעבוד עם שתי חברות בו זמנית אז אתה בבעיה. אצלי לקח חצי שנה ותלונה למפקח על שוק ההון כדי להסדיר את זה בגלל פיצול הפקדות באותה חברה. מכיר עוד אנשים שמנסים לטפל בנושא בימים אלה ונתקלים בקשיים.