המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 03/12/2021 11:58

שלום,

רקע קצר: תושבת ישראל, שכירה, חשבון בארץ וחשבון בחו"ל (ברוקר זר IB)

הצטברו משנים קודמות: הפסדים בארץ, הפסדים בחו"ל וגם מס ששולם במקור בחו"ל עודף (תודות לתשובות של @FIYaacov צמוד מדד)

השנה שולם מס במקור פחות מ-25% והבנתי מתוך קריאת אינספור הודעות ומידע ברשת שנדרש להשלים ל-25%

השאלה שלי מה סדר "ההשלמה"?

כלומר, כדי להגיע ל25% האם צריך לקזז קודם מהמס העודף משנים קודמות ואז אח"כ מההפסד חו"ל של שנים קודמות או ההיפך? או שבכלל החוק לא קבע והבחירה היא שלי?

לדוגמה:

הפסד בארץ משנים קודמות: 700

הפסד בחו"ל משנים קודמות: 1000

מס עודף ששולם בחו"ל: 200

הפסד בחו"ל שנה נוכחית: 300

דיבידדנד שהתקבל בחו"ל שנה נוכחית: 2000

מס ששולם במקור שנה נוכחית: 100

[שוב תודות לתשובות של יעקב @FIYaacov החישוב שהבנתי שצריך לבצע כדי לקבל רווח נטו מפחיתים 300 מ-2000 ומקבלים רווח נטו של 1700. המס שנדרש לשלם על 1700 הוא 425 (25% מ1700), שילמתי כבר 100 ולכן נדרש להשלים עוד 325]

בהמשך לשאלת סדר הקיזוז, איך זה בא לידי ביטוי בטופס ה-1322 וה-1301?

תודה רבה רבה לכל העוזרים !

🕒 פורסם בתאריך: 03/12/2021 12:43

המס עודף ששולם בחו"ל, לאיזה סל שייך?

ריבית

דיבידנדים

רווח הון

מיסים שמעבירים משנים קודמות ניתן לנצל רק באותו סל (יש כמה חריגים כאשר מערבבים הכנסות מהארץ ומחו"ל).

בכל מקרה...

בטופס 1322 בטבלה התחתונה, ממלאים 2000 דיבידנד ו300 הפסד מהשנה.

יוצא דיבידנד נטו של 1700. את ה1700 מעבירים לטופס 1324, וברובריקה לידו רושמים את המס של ה100.

היות ואת ה325 המס הנותר הוא על דיבידנד, תוכלי לקזז את ה200 שהעברת משנים קודמות רק אם הוא היה בגין דיבדנד בחו"ל.

אם כן, את פשוט מצרפת נספח עם החישוב, ומוסיפה את ה200 ל100 שברובריקה שליד ה1700 בטופס 1324.

🕒 פורסם בתאריך: 03/12/2021 13:51

במקרה שלי זה דיבידנדים

לא יצא לי לקבל ריבית מחו"ל (או שאני עדיין לא יודעת על כך). איך זה בא לידי ביטוי בסטייטמנט של IB?

היות ומדובר על דיבידנדים במקרה שלי - אתה מתכוון שאת ה-1700 מעבירים לתא 462 בטופס 1324, ואת המס 100 כותבים בתא 431, האם הבנתי נכון?

אז כהמשך לשאלתי בדוגמה הזו - בתא 431 בטופס 1324 צריכים לרשום 300. האם הבנתי נכון?

ומה לגבי ה-25שח הנותרים (כדי להגיע ל325) על-מנת להשלים ל25%, האם השלב הבא זה לקזז מההפסדים של שנה קודמת?

ואם כן, אז הסבר החישוב צריך להיות מבוטא ב"נספח עם החישוב" שכתבת עליו או שיש מקום בטופס שצריך לציין את החישוב שביצעתי?

ועוד שאלה אחרונה ברשותך, בתיאוריה אם גם ההפסד מחו"ל של שנים קודמות לא היה מספיק, האם היה ניתן לקזז מול הפסד בארץ של שנים קודמות? (כלומר, העיקרון של סדר הקיזוז הוא: הפסד שוטף שנה נוכחית, מס עודף שנים קודמות רק מאותו הסל, הפסד חו"ל שנים קודמות, ובסוף הפסד מהארץ שנים קודמות. האם הבנתי נכון?)

יעקב היקר - אלפי תודות !

🕒 פורסם בתאריך: 03/12/2021 14:24

נכון

נכון, פלוס נספח של מה עשית ולמה.

לא ניתן לקזז הפסדים משנה שעברה כנגד דיבידנדים. אלו 25 שקלים שתצטרכי לשלם למדינת ישראל.

מול דיבידנדים מותר לקזז רק הפסדים שוטפים, לא מועברים.

זה לא משנה היכן נוצר ההפסד, אבל קודם מקזזים הפסד חול מהדיבידנד, אם נותר עוד מקזזים הפסד מהארץ.

בכל מקרה תמיד מקזזים את כל ההפסדים המותרים (במקרה זההפסדים שוטפים בלבד), ורק בסוף עושים את תחשיב המס, כולל העברת מסים משנים קודמות אם יש צורך.

🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2021 21:06

תודה רבה יעקב !

אז המסקנה המתקבלת מתשובתך, שההפסד הון משנה קודמת ניתן להשתמש רק עבור רווח הון שוטף?

🕒 פורסם בתאריך: 04/12/2021 21:13

כן

🕒 פורסם בתאריך: 06/12/2021 00:49

תודה רבה יעקב, האם תשובתך החיובית שניתן לקזז הפסדים משנים קודמות מול רווח הון שוטף אפשר לערבב בין הארץ לחו"ל?

לדוגמה, אם נצבר הפסד משנה קודמת בחו"ל והשנה יש רווח בארץ (שכבר שולם עליו מס במקור) - האם יהיה ניתן לקזז (ולקבל החזר מס ששולם במקור)?

וכן ההיפך, הפסד שנצבר משנה קודמת בארץ והשנה יש רווח בחו"ל (שלא שולם עליו מס כי מדובר על תושב ישראל) - האם יהיה ניתן לקזז את ההפסד מהארץ של שנה קודמת מהרווח (ולא לשלם את המס בגין הרווח בחו"ל)?

🕒 פורסם בתאריך: 06/12/2021 06:35

אכן ניתן

🕒 פורסם בתאריך: 06/12/2021 23:42

תודה רבה יעקב על תשובותיך המועילות !

האם תוכל אולי לפרט קצת לגבי החריגים שציינת? הכוונה היא להכנסות משלח יד\עסק או רווח הון\דיבידנד?

בנוסף, מה סדר הקיזוז של המס העודף משנים הקודמות? נגיד ויש לי צבירה של מס עודף 5 שנים אחורה (לפי תשובותיך הבנתי שזה מקסימום לצבירה), והשנה לא שולם מס במקור ונדרש להשלים כדי להגיע ל-25%. האם אפשרי לקזז קודם את המס העודף מהשנה החמישית (כדי לא לאבד אותה) או שהסדר הוא הפוך (קיזוז של שנה שעברה ואם לא מספיק לקחת את המס העודף מלפני שנתיים וכן הלאה)?

קריאה נוספת בתשובתך מעלה אצלי שאלה - אחרי שקיזזתי הפסד שוטף בלבד מול הדיבידנד שקיבלתי בחו"ל ועדיין לא הגעתי ל-25%. האם ניתן לקזז מהמס השוטף ששולם במקור בחו"ל ואח"כ מס עודף משנים קודמות?

אם תשובתך היא כן, אזי יוצא מכך שסדר הקיזוז של דיבידנד מחו"ל הוא:

1. הפסד שוטף חו"ל

2. הפסד שוטף בארץ

3. מס שוטף ששולם במקור בחו"ל

4. מס עודף ששולם בחו"ל משנים קודמות

🕒 פורסם בתאריך: 07/12/2021 01:48

כאשר את משתמשת בהפסד הון ישראלי כדי לקזז דיבידנד זר ולכן נשאר לך זיכוי מס זר לא מנוצל, את יכולה לנצל אותו בשנים אחרי גם כנגד רווחי הון ממקור ישראלי. תחפשי את הדיונים על זה כאן בפורום, כי יש ניואנסים שאני לא זוכר.

לפי הסדר שהעודף נוצר. כלומר, ניתן לקזז קודם את המס העודף מלפני 5 שנים לפני מס עודף משנה שעברה.

נשמע נכון, רק שימי לב לטרמינולוגיה.

הפסד מקזזים מול הכנסה.

מס ששולם מקזזים מול חבות מס (לא מול הדיבידנד).

🕒 פורסם בתאריך: 07/12/2021 08:52

תודה רבה על ההשקעה בתשובות, אתה עוזר המון !

קצת גלשנו מהשאלה המקורית של הפוסט אבל אשמח להבין עבור דיבידנד זר - מה היתרון בניצול הפסד הון ישראלי (שלא מוגבל בזמן וניתן לגלגל שנים) במקום מס זר שמוגבל ל5 שנים?

🕒 פורסם בתאריך: 07/12/2021 09:01

אין יתרון. זה פשוט חובה לפעול בסדר הזה.

🕒 פורסם בתאריך: 07/12/2021 18:14

חשבתי לתומי שמס הכנסה לא אוהבים לערבב בין הארץ לחו"ל ולכן קיזוז של הפסד הון בארץ מול דיבידנד חו"ל יהיה בעייתי...

בכל מקרה תודה רבה יעקב על העזרה והתשובות המועילות !

סדר קיזוז המס כנגד הפסד ומס משנים קודמות

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן