⬅ חזרה לאינדקס

חילוץ כספים פרטיים מחברה (אוי איך הסתבכתי)

🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2022 00:51
רקע:



אני בעל שליטה בחברה קטנה, שבזמנו כמעט ולא היתה פעילה וצברה זיכוי מס עקב הפסדים, בנוסף החברה היתה חייבת לי כספים.



על בסיס מידע חלקי העברתי כספים פרטיים לחברה (הלוואת בעלים) עם תכנית "גאונית" להשקיע במניות, לקזז את רווחי ההון מול זיכוי המס ואז למשוך בחזרה לפרטי.



המניות עלו מהר מדי ואחרי שמשכתי את הלואת הבעלים נשארו כספים בחברה שאם אמשוך ואעביר אלי יהיו חייבים גם במס חברות וגם במס דיבידנד



בשביל להכשיר את הקיזוז עם הפסדי עבר, רואה החשבון שלי הוסיף כאחת ממטרות החברה גם פעילות בשווקי ההון (בפועל אין פעולות בכלל, רק החזקה ארוכת טווח של שתי מניות)



עכשיו:



על טעויות משלמים ולומדים מהן, אבל מנסה לצמצם נזקים.



בשיחת ייעוץ מול רואה החשבון מה ניתן לעשות עלה:



* אין שום דרך למשוך את הכספים בלי לשלם מס ודיווידנד



* אין שום דרך לנצל את הכספים באופן שממש יחסוך במס (החברה פעילה כיום אבל כל הפעילות מהמחשב באינטרנט אז אין הרבה הוצאות שאפשר לרשום פרט למה שבאמת משמש ליצירת הכנסה).



* לא משנה אם מושכים עכשיו או בעתיד (בכל מקרה זאת אותה הכפלה של מס ודיבידנד), אז כדאי להשאיר בחברה.

* הפצצה הגדולה - יכולל להיות שמס הכנסה יטענו שמכיוון שאני עוסק במסחר במניות, אז גם על החשבון הפרטי שלי יטילו מס הכנסה במקום מס רווחי הון!!!!



השאלות שלי:



1. האם מה שהרו"ח אמר סביר, או שיש דרכים למשוך בלי לצאת בשן ועין?



2. האם כדאי לבטל את הרישום שהחברה עוסקת במסחר במניות?



3. האם כדאי ללכת ליועץ מס? (זה יהרוס את היחסים עם רואה החשבון, כך שזה כדאי מבחינתי רק אם באמת עשויה להיות תועלת. לדוגמא אם קיים מצב בו אפשר להחזיר את הגלגל אחורה, להראות שהחברה לא עסקה בפועל במניות ולהחזיר את הכספים חזרה ככספים פרטיים תוך תשלום מס רווחי הון והחזרת הזיכוי במס, אבל בלי דיבידנד)



שום דבר שתכתבו לא ייחשב מבחינתי לייעוץ, אבל מאוד אשמח לשמוע את דעתכם.
🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2022 01:34
לא הבנתי למה ללכת ליועץ מס יהרוס את היחסים עם הרואה חשבון?



הוא לא חייב לדעת שאתה הולך ליועץ מס, וגם אם כן, איך זה עניינו? זה כסף שלך ומותר לך לקבל איזה יעוץ שאתה רוצה עליו.



ואם זה רואה חשבון שחושב שהוא יודע כל, ולא מוכן לקבל את האפשרות שיש דברים שהוא לא יודע ותתכן עיצה שתחסוך לך כסף, אז אולי הוא לא הרואה חשבון בשבילך.
🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2022 01:51
לא בטוח שהבנתי:



החברה אחרי קיזוז ההפסדים ברווח? אז מה אתה רוצה? על רווח משלמים מס חברות ואם אתה רוצה למשוך את הכסף אז גם מס דיבידנד + מס יסף אם רלוונטי. זה מה יש.



לגבי סוחר או משקיע, ישנם מבחנים לכך, ואין קשר למטרות החברה.

אין כזה דבר.
🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2022 02:48
על פניו הרואה חשבון שלך צודק ומהאופן שבו הצגת את דבריו נראה שהוא פרס בפניך את התמונה המלאה כך שצריך לתת לו את הקרדיט שכנראה מדובר במקצוען ששולט היטב בחומר, מההבנה שלי בתחום אני מתקשה לראות איך יועץ מס יעזור כאן, חבות המס די ברורה, עדיף לשלם את זה ולהתקדם הלאה כי כל תרחיש אחר עלול רק להעמיק את התסבוכת עבורך.



אם כבר נתקלת באיש מקצוע טוב, כדאי מאוד לשמוע לעצות שלו.
🕒 פורסם בתאריך: 27/03/2022 09:54
אם משכת את הלוואת הבעלים אז אתה מאופס מול החברה בחו"ז שלך



ואם לשמחתך יש רווחים אז צריך לשלם עליהם מס אם מושכים אותם.



אם אין לחץ לתזרים אז למה למשוך?



אתה בעלים יחיד נכון?



אולי החברה תיכנס לתחומים נוספים ותצטרך השקעה?



אולי יהיה שוב מבצע למשיכת דיוידנדים במס מופחת?



בקיצור לא מבין למה למשוך כעת.
🕒 פורסם בתאריך: 29/03/2022 01:16
המידע שמסרתם הוסיף המון - גם בטחון שיכול לסמוך על הרו"ח למרות שלא מצא "הנחות" וגם ובעיקר ההפניה לתבחין בנושא סוחר\משקיע וזה שמדי פעם עשויים להיות מבצעים במס דיבידנד.



תודה רבה!