⬅ חזרה לאינדקס

קניית דירה במגדל מגורים (כ-20 קומות) לעומת דירה בבניין עד 9 קומות

🕒 פורסם בתאריך: 01/04/2022 17:18
היי,



ניסיתי למצוא שרשור על הנושא, אבל נתקלתי בהתייחסויות מעטות מתוך שרשורים אחרים.



נראה שיש הרבה מאוד חסרונות:



1) תחזוקה יקרה, לפחות 400-500 שקלים בחודש על בניין די בסיסי



2) תחזוקה יקרה לאורך זמן על מערכות הבניין כמו כיבוי השריפות או המעליות, פיר אשפה



3) במקרה של שריפה/רעידת אדמה/טילים - שיקום הבניין יהיה יקר יותר, שלא לדבר על בנייה מחדש



4) אין דודי שמש ולכן חייבים לשלם יותר חשמל על דוד חשמל



5) יש לא מעט מומחים למיניהם שמתנגדים למגדלים ולתחזוקה היקרה העתידית, למשל מתכננת הערים פרופ' רחל אלתרמן אפילו כתבה ספר נגד המגדלים



האם יש חסרונות נוספים שלא מניתי? שאלות שאין לי מענה עליהן:



1) בבריטניה יש מגדלי מגורים שנבנו בשנות ה-60 הנקראים Tower Blocks וידוע שהם בסכנת קריסה ומתגוררים בהן עניים - האם זהו גורל הבניינים גם בישראל כעבור 50 שנה או שהטכנולוגיות השתנו?



2) האם ככל שגיל הבניין מתקדם התחזוקה יקרה יותר מבניין נמוך? האם אנשים ממעמד הביניים שגרים במגדלים (ולא עשירים במגדלי You) יוכלו לעמוד בעלויות הללו?



3) האם יש מידע על ענייני תחזוקה מבניינים של 20 שנה שנבנו כאן לאוכלוסיית מעמד הביניים?



4) האם יש מפגעי רעש גדולים יותר מבניין רגיל? (שכנים רעים שעושים קריוקי, אקוסטיקה יותר בעייתית? הכביש נשמע יותר רועש?)



5) האם ערך הבניין ירד במהלך השנים באותו אופן כמו בניין רגיל?
🕒 פורסם בתאריך: 01/04/2022 17:27
ל10 קומות העליונות או משהו כזה יש דוד שמש.

כן.

כן.

לא.

כן.
🕒 פורסם בתאריך: 01/04/2022 18:51
ככל שיש יותר שכנים, יש יותר סיכוי לשכנים בעייתיים שיכולים לעשות את המוות לועד או לשכנים אחרים. יהיה גם קשה יותר לגייס ועד ככל שהתפקיד דורש יותר אחריות ויותר מורכב.
🕒 פורסם בתאריך: 01/04/2022 19:18
אני בשום אופן לא הייתי נכנס פה למגורים/השקעה ארוכת טווח במגדלים.



במדינת ישראל פשוט אין כבוד רב לרכוש משותף. לא מעט בעלי דירות (אולי הרוב בהשכרות)



לא רואים מעבר למפתן דלתם, מבחינתם הבניין זה הוצאה נטו. ככל שהבניין מזדקן



והם מתבקשים להכניס את היד עמוק יותר לכיס הם מתנגדים ומתחמקים יותר, בסוף זה מסתכם בתחזוקת שבר מינימלית (בהנחה שיהיה ועד בכלל).



משם הדרך קצרה לירידת ערך ושכנים לא טובים.



לדעתי למעט אם יחוקק פה חוק בנושא, רוב המגדלים כאן יהפכו לסלאמס בעוד כמה שנים.
🕒 פורסם בתאריך: 01/04/2022 20:29
חד משמעית כן ויש מספר הרבה יותר גבוה של שכנים בעיתים שיש 100 דירות מאשר אם יש 40.



כביש לא יודעת מניחה שתלוי בקומה או מיקום הבניין ביחס לכביש.



זמן מעלית הרבה יותר ארוך ויותר קשה להשיג מעלית בשעות העומס . בשעות העומס עוצרים ביותר קומות וכו .



מומחי הנדלן של הפורום כמובן שיודעים יותר ממני, אבל מרגיש לי שסטנדרט הבניה מאוד נמוך (כמו בכל דבר בישראל עושים את המינימום ובצורה החפפניקית ביותר) ולכן בניין חדש לגמרי סובל מנזילות , בעיות איטום, וכל מיני דברים מעצבנים שלא חשבתי שיהיו בבניין בן 5 שנים (חריצים בסיד / טייח ) פרוזדור שבאופן מאוד ברור נבנה עקום וכד.



עכשיו לבעיות הרגילות של שכנים, כל אחד חונה איפה שבא לו, שכונות עם מגדלים סובלים ממצוקת חניה מאוד גדולה והיא רק הופכת קשה יותר עם הזמן. כלבים שנובחים ובעלי כלבים שמתקשים באסיפת צואה מהרחוב , בדרך כלל יציאה אחת מהרחוב מה ששוב מאוד מקשה בשעות העומס, קריוקי , מסיבות בשישי עם מוסיקה בווליום בלתי נסבל , מנגלים וכו׳.
🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2022 09:37
בגדול אני בהחלט חושש מזה. אבל לדעתך זה בכל מקום? הרי יש הבדל בין מגדל ברמת אביב למגדל בעכו, אתה לא חושב?
🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2022 09:42
אני חושש מאוד מזה, השאלה היא האם זה מהניסיון שלך, ושוב - באיזו עיר ושכונה זה קורה. האם זה גם קורה בשכונה יקרה בצפון תל אביב? לדוגמה רמת אביב ג' זו שכונה יקרה שיש בה את אוכלוסיה פחות רגועה מרמת אביב הירוקה (במילים יותר בוטות יש יותר ערסים ב-ג').
🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2022 13:35
בהרבה מגדלים רבי קומות כבר יש חברת ניהול במקום ועד.



מי המשוגע שייקח על עצמו ניהול ועד בבניין של עשרות קומות עם עשרות משפחות?



עם חברת ניהול הכל שונה, דייר שלא משלם דמי ניהול פשוט מקבל מכתב התראה, לא מערבבים רגש וחברות כמו בועדים רגילים...
🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2022 14:48
השאלה האם חברות הניהול מתמודדות עם התנהגות ברברית של דיירים. נניח חונים באופן קבוע במקומות אסורים ומפריעים, משתלטים על שטחים משותפים, עושים מנגל פחמים במרפסות שמש, מאכסנים ציוד פרטי בחדרי מדרגות וכד'
🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2022 15:09
דמי הניהול אינם כוללים הוצאות חריגות שבאות עם גילו של הבניין.



בהתחלה כשהמגדל חדש הכל תותים ודבש במיוחד אם רוב הדיירים הם גם בעלי הדירות.



עם השנים יותר ויותר דירות הופכות לדירות להשקעה אבל לאחר מכן גם מגיעות ההוצאות החריגות.



ואז בעלי הדירות (לא כולם, אבל מספיק) מתחילים לזרוק על הבניין כי כל מה שמעניין אותם זה הצק הבא של השוכר ולא מעבר.



בגלל שלא כולם משלמים מתחילה תחזוקת שבר.
🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2022 18:51
אני שמתי לב למגמה שבבניינים הגבוהים הערך יותר גבוה מדירה זהה בבניין נמוך.



אני אישית לא מבין למה - רואה במגדלים רק יותר חסרונות, אבל נראה שיש הרבה אנשים שמעדיפים זאת ומוכנים לשלם יותר.



אני חושב שזה גם קשור לתפיסה שמגדל נחשב יותר יוקרתי. לפעמים יש חדר כושר ולובי מפואר שעוזר לקנות את האנשים. אבל אני מסכים עם התגובות למעלה - בטווח הארוך אני לא חושב שמגמת ה״יוקרתיות״ תישמר
🕒 פורסם בתאריך: 02/04/2022 19:10
קרובת משפחה שלי גרה במגדל כזה אז אתן את 2 הסנט שלי.



קודם כל ציינת שהבניין עולה 400-500 שקל בחודש לפחות. אני יודע שהם משלמים 950 שח בחודש. פי 2 ממה שתיארת. עוד לא נפתח החודש וכבר 950 שח נעלמים לך על עצם זה שאתה גר במגדל.



מבחינת מעליות בשעות העומס וכו - לא משהו שהרגשתי יותר מדי, מצד שני אני לא גר שם. אבל אני די בטוח שגם הם לא יותר מדי סובלים מזה.



חסרון שלדעתי אתה חייב לשים לב לפני שאתה רואה את הדירה - זה להבין מי איתך בקירות המשותפים. הדירה שלהם מכילה חדר מתבגר וחדר עם שירוקלחת להורים. החדר מתבגר גובל עם שכן על הרצף, כל בוקר 4 בבוקר צרחות שמעירות את החדר. החדר של ההורים גובל עם חדר ילדים, שכל היום דופקים וצורחים שם, זורקים דברים על הקיר וכו.



מה שאני מאוד אהבתי זה העניין של חניון תת קרקעי, גם אם יש שרב/שלג בחוץ אתה יוצא ונכנס לאוטו כמו חדש.



חדר כושר בבניין. לא יודע כמה הוא מטופח כי לא ביקרתי שם, אבל נחמד שיש בבניין ואתה לא צריך לנסוע במיוחד.



חדר אירועים. אומנם הם בחיים לא השתמשו בזה, אבל אם יש ילדים קטנים אז קל ״להירשם״ ולתפוס את החדר במקום לארח בבית עם כל הבלאגן הכרוך בזה. כמעט כל פעם שאני מגיע יש שם אירוח כלשהו.
🕒 פורסם בתאריך: 03/04/2022 23:52
לצערי הרב יש ערסים בכל מקום, וערסים אוהבים שופוני. מגדל יוקרה עם מלא מעליות וחדר כושר עם ספה מעוצבת בכניסה, אתה מדבר אל הבסיס שלהם .



אני אתייחס לעוד כמה נקודות שאני חווה בתור דיירת מגדלים.



יש גם ועד וגם חברת ניהול. התשלום הוא לועד אבל החברה ניהול היא זאת שמתעסקת בשוטף (מנורה שרופה, הזמנה של חדר דיירים לאירוע וכו). הועד יותר קשוב לדיירים ומה הם רוצים (גינה חדשה זו הוצאה גדולה אסיפות דיריים בהם משתתפים גם הועד וגם חברת הניהול). חברה זה סיוט. כל היום בקבוצה יש רק ריבים. חברה הניהול מושכת את ידה מכל דבר מלבד החלפת נורה בגדול, הועד כל היום רושם למה אי אפשר לתת קנס לדייר שחנה בחניה שלא שלו, או למה אי אפשר לאסור על דיירים שידוע שעושים בלגן להיכנס לחדר כושר ולמה אי אפשר להציב מכונה של מכירת מוצרי מכולת בלובי. וכל היום למה לא לא לא.



לא כל הדיירים בקבוצה של הבניין, חלקם הוצאו כי מתנהלות נגדם תביעות (הליך שנמשך שנייםםםםםםםםםםם זה לא נגמר) כי אומרים שהם גנבו מהקופה הציבורית או הטעו את שאר הדירים ועוד דברים שבאמת לא מעניין אותי ואני לא נכנסת לזה.



הבניין בהליך תביעה נגד הקבלן (משהו עם מעליות ואבני שיש שלא הותקנו כראוי) שנמשך שנים. הם באו לתקן, קדחו בלי סוף עשו כל כך הרבה בלגן ובגלל שזה דרך בית משפט הכל לקח חודשים על חודשים (הקבלן עשה את המקסימום להאריך את העבודה) ואתה כדייר שבוי בקומה שלך בלי שום יכולת לעשות משהו אקטיבי.



ליכלוכים בלי סוף בכל מקום למרות שיש מנקה כל יום בבניין זה פשוט עצלות וחוסר כבוד לרכוש משותף. קח את הכוס נייר תזרוק לפח לא קשה.



החדר כושר כל יומיים משאירים אותו בבלגן, נשברה שם מכונה וכו. אישית נכנסתי לשם פעם אחת ורק בשביל לשחק סנוקר .



אסיים עם משהו חיובי, הבניין בנוי בסטנדרט חדש אז האיטום לפחות מבחינת רעש סופר מרשים. אנחנו גרים על כביש ראשי סוגרים את החלון וזהו כלום שקט דממה. רוב הזמן אני לא שומעת את השכנים שלי בכלל. מידי פעם שאני יוצאת למסדרון ושומעת צרחות מהדירה שלהם, אבל ברגע שהדלת נסגרת שקט דממה. ואני סופר רגישה לרעשים ברמה שישנה קבוע עם אטמי אוזניים.



אז לגור בבניין כזה לדעתי לא. אני לא אוהבת. אנחנו שוכרים לא הייתי קונה פה בשביל לגור.



מבחינת דירה להשקעה יש מצב שזו דירה טובה. כי אתה לא מתעסק עם כל הדברים האלו והשכירות רק עולה . האם יהפוך לסלמס ? אולי עוד עשר עשרים שנה. בנתיים אותה קבוצה מדוברת של הבניין מלאה בהודעות מחברים של חברים שמחפשים דירה להשכרה באיזור / בניין.



גרה במרכז הארץ
🕒 פורסם בתאריך: 04/04/2022 07:02
חבר, אתה בישראל, בג׳ונגל. מגדלים = סלאמס.



תראה את מגדלי המיליונרים בת״א, בניה לקויה ותביעות אינסופיות עם הקבלן.
🕒 פורסם בתאריך: 04/04/2022 08:23
אי אפשר לארגן ועד עם 100 דירות , בסוף משלמים אלפי שקלים+מעמ לחברת ניהול . וזה רק על הדברים השוטפים.
🕒 פורסם בתאריך: 04/04/2022 08:48
מבחינת איכות חיים ושקט,



הייתי גר שנים בבניין 8 קומות עם 22 דיירים,



ועכשיו גר בבניין 2 קומות עם 4 דיירים, ואין להשוות את השינוי לטובה.



השקט, הפרטיות, הנוחות של פשוט לחנות ולהיכנס לבית במקום להמתין למעלית, הניקיון ועוד.
🕒 פורסם בתאריך: 04/04/2022 09:13
אנשים כאן מגזימים ,



זה תלוי קודם כל על איזה אזור אתה מדבר, איזו עיר ואיזו שכונה .



פרט לעניין הכספי שבמגדל אכן יקר יותר, בלאי משמעותי יותר ולכן לאורך השנים התחזוקה יקרה יותר. בנוגע לרעשים, מעליות, קריוקי, מנגל פחמים וכו' שציינו כאן - כל זה תלוי באזור ובאוכלוסייה, כל אלו יכולים לקרות גם בבניינים נמוכים וכמובן שבבתים צמודי קרקע.



מבחינת עליית ערך למשל - במגדל תהיה עליית ערך גדולה יותר ככל הנראה, אני לא יודע למה אבל זה המצב.



למגורים- תחזוקה ובלאי יעלו לאורך השנים ויש לקחת את זה בחשבון בהוצאות.



להשקעה - לצורך מכירה ,עליית ערך תהיה משמעותית.



הכל תלוי קודם כל באזור המגורים, השאר פחות רלוונטי . אם אתה מסתדר באזור מסויים והאוכלוסייה לטעמך .



20 קומות - אם אתה רוצה נוף מקומה גבוהה.



יתרון נוסף זה הפיר, לזריקת אשפה.



יכול להיות גם סיוט- הכל תלוי באופי האוכלוסיה.
🕒 פורסם בתאריך: 04/04/2022 12:12
בכלל לא. ואם צריך לתקן נזקי ונדליזם, גובים את הסכום מדמי הוועד, ולא מהאשמים.
🕒 פורסם בתאריך: 07/04/2022 03:39
גרתי במגדל בן 16 קומות ובנוסף ל pros\cons שרשמו מעלה; כדייר, הסבל העיקרי שלי התחלק לשלושה:



1. שכנים (משער שזה תלוי מיקום כמו שצוין)



2. ריבוי תקלות ביחס לבניין קטן (מערכת כיבוי, מעליות, דלת כניסה וכו׳); כשהמעלית מפסיקה לעבוד; לרדת ברגל מהקומה ה14 על הבוקר זה פחות נחמד.



3. הממשק מול החברת ניהול נוראי, לוקח זמן רב עד שמטפלים בתקלות מסוימות.



נראה לי שעם הזמן אלא אם יהיה שיפור, זה יומחש גם במחירי שכירות.



כיום גר בבניין בן חמש קומות בשכונה טובה, ביחסי שכנות טובים ולעולם לא ארצה לחזור למגדל.
🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2024 01:37
עד כה ממה שאני קורא, זה נשמע לא להיט לגור במגדל.



אשמח לשמוע עוד תובנות או חוויות במגורים במגדל למי שיש.
🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2024 04:28
היו תלונות אפילו במגדל YOO שעוצב על ידי סטרק.



שטחים ציבוריים שנכנסים לארנונה.



שכנים שיוצאים עם הכלב לטיול במסדרון וחזרה (משאירים הפתעות לשכנים)



מגדלים בקומפלקס שמגדל א' רב עם החברה המנהלת ולכן אין להם כניסה לחדר כושר במגדל ב'



מה שכן, למצוא כתבות על "מגדל YOO" מ-2009, עת ניתן היה לרכוש דירה במליון $...



פעם היה פה "זול". סתם.
🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2024 07:27
בנוסף, מגדלים הם מוקד אטרקטיבי לעבריינים כבדים שיקנו בהם דירה, ואז שאר הדיירים ייבהלו וישלמו להם פרוטקשן כדי שיעזבו אותה.
🕒 פורסם בתאריך: 26/04/2024 11:09
כמו כל דבר בחיים יש יתרונות וחסרונות.



גרתי בהרבה מגדלים בחיי, אני אישית מאד אוהב.