⬅ חזרה לאינדקס

האם בירידה בבורסה יש היגיון לחכות עם ניוד קופות גמל (עוקבי מדד)

🕒 פורסם בתאריך: 29/05/2022 13:16
שלום,



במקרה שלי עד הגובה המותר, אני בפנסיה כללית ומעל בביטוח מנהלים. שניהם במסלול s&p500.



למה אני רוצה לעשות שינוי, כי:



-ביטוח מנהלים הוא מוצר יקר, והחלטתי שאני מעדיף להעבירו לקרן פנסיה משלימה - ויש עוד בעיות עם המוצר הזה (מקדם לא הכי טוב, הפקדה נמוכה יותר על ידי המעסיק וכו').



-מגדל נמצאת בגירעון אקטוארי שלילי



אני שוקל להעביר את ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה גם במסלול s&p500. שוקל בשלב ראשון להעביר את הביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה בתוך מגדל, ועוד אופציה ישירות לחברה אחרת גם ביטוח מנהלים וגם את הפנסיה כפנסיה + משלימה.



האם התיזמון בעייתי לכך בגלל הירידות ? כלומר אם המעבר כולל מכירה בהפסד של המדד, וקנייתו מחדש, האם לא כדאי לחכות שיתייצב ? יש זמן מתאים באופן כללי לבצע ניודים כאלה, ושיקולים של מסלולים ?
🕒 פורסם בתאריך: 29/05/2022 13:19
מה אתה מצפה שיגידו לך על תזמון שוק?
🕒 פורסם בתאריך: 29/05/2022 13:33
אם ירד או יעלה אף אחד לא יודע.



אבל כשמעבירים לגוף אחר, אני הייתי מחכה לזמן פחות תנודתי. אחרת יכולים להעלם לך איזה 5% בהעברה ויגידו לך שבדיוק זה היה ביום של ירידות.



(לכאורה משיקולי סימטריה גם אפשר להרוויח 5% ככה. אבל הפסד הוא יותר כואב)
🕒 פורסם בתאריך: 29/05/2022 14:40
+1



המכירה בהפסד או רווח לא קשורה, כי זה פנסיה



אין באמת רווחים, אתה מעביר שקלים לפי שווי ואין פה עניין של מס



כן יש מצב שניוד יכול להיתקע לך תקופה ארוכה מאוד



אני גם ניידתי ביטוח מנהלים מאותו מקום שלך ולקח מעל חצי שנה!!! (90 אחוז מהכסף עבר אחרי 6 חודשים, 10 אחוז אחרי עוד 3 חודשים נוספים)



בעיקרון אתה אמור ללכת לפי היום הקובע



כלומר יתנו לך יום מסוים שהתשואה בביטוח מנהלים תחושב עד אז ובקרן פנסיה ממנו



אבל בקלות יכול להיות איזה חודש חודשיים של לימבו



שהביטוח מנהלים אומר שהוא העביר והקרן פנסיה לא קיבלה



ואז עד שמאתרים את הכספים היתה עליה שפספסת



כך או כך אל תעשה את הניוד בעצמך



תן לקרן פנסיה למשוך את הכספים ולהעביר אליה - ככה היא תיקח אחיות על היום הקובע
🕒 פורסם בתאריך: 29/05/2022 15:20
שלושה ארבעה חמישה שישה שבעה שמונה תשעה עשרה
🕒 פורסם בתאריך: 29/05/2022 15:21
חחחח גם אצלי



אבל זה לא לימבו זה עיכוב



אתה ממשיך לצבור תשואה במקום הישן בדרכ...
🕒 פורסם בתאריך: 30/05/2022 10:33
תוכל להסביר בלא לעשות בעצמי ? הרי תמיד אתה עושה ניוד על ידי כך שהגוף שאליו אתה עובר מושך את הכסף אליו..



אני מבין שיכול להיווצר עיכוב במעבר מקופה לקופה, האם בשלב ראשון, אפשר להעביר ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה באותו הגוף, ואז לכאורה הכספים לא יעוכבו, כדי להתחיל לחסוך עליויות ניהול, ובהמשך מקצה שיפורים לחברה עם מאזן אקטוארי חיובי ?



האפקט הגדול יותר יהיה במעבר מביטוח מנהלים לקרן פנסיה, גם אם זה באותו גוף - האם גם שם עלולות לצוץ בעיות של עיכוב ואיבוד ימים קריטיים של עליות ?
🕒 פורסם בתאריך: 30/05/2022 10:52
לא בדיוק



עקרונית אתה צודק, הגוף שאליו הכסף עובר אמור להוציא בקשה ולמשוך את הכספים אליך, ובתאוריה זה שקוף אליך והגוף שממנו מעבירים לא אמור להיות איתך בקשר



בפועל אצלי לפחות, אחרי חצי שנה של סחבת והכספים לא עברו מביטוח מנהלים לקרן פנסיה (עם שלל תירוצים שאפשר לפתוח שרשור ארוך רק עליהם) הקרן פנסיה די התייאשה



ופשוט אמרה לי שהביטוח מנהלים לא מסכים להעביר את הכספים וצריך לדבר איתם



ואז זה עבר לגזרתי, ואחרי עשרות שיחות ומכתבים, בסוף אני נתתי לביטוח מנהלים את החשבון להפקדה בפנסיה ואז גם כמובן שהבקשה של הפנסיה היתה לא עדכנית



וכו וכו



שכסף עבר דיברתי אני עם הקרן פנסיה והם לא ידעו שהוא עבר ולא ראו אותו, רק אחרי חודש זה התעדכן להם...

מניח שזה מהלך חכם, כי האינטרס של הגוף מהנהל להשאיר אצלו את הכספים, אבל לך תדע



וגם בפועל זה פעמיים ניוד דבר שיכול להיגרר גם לשנה...



אין לי שום ניסיון בין מעבר בתוך חברות, אולי למישהו אחר יש



בכל מקרה העצה שלי מהסיפור זה המפקח על הביטוח



תראה מה הזמן המקסימלי שמותר (לדעתי שבועיים או משהו כזה) ואחרי זה תפנה אליו ותמסמך הכל



שתוכל לדרוש תשואה שנאבדה בדרך
🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2022 23:12
ז"א, הגוף המנייד לא מתחייב על זמן קבוע בניוד (מרגע שיש לו את כל המסמכים הנדרשים), יכול להיות יום או שבוע?