⬅ חזרה לאינדקס

איך מחושב מס הכנסה על השקעה בניירות ערך זרים?

🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 14:19
איך בדיוק מס הכנסה מחשב את המס? כלומר האם הוא מתחשב בעובדה שקבלתי דוידנדים ושלמתי עליהם מס?



למשל נניח שהשקעתי במדד S&P500 ומכרתי אותו אחרי זמן מסוים ברווח של 60% ראלית. הרווח הזה של 60% זה אחרי שלקחו ממני מס על הדוידנדים בארצות-הברית. נניח שאילו לא היה מס על הדוידנדים, הייתי מרוויח 72% ראלית. כלומר שלמתי לממשלת ארצות-הברית 12%.



אז איך מס ההכנסה הישראלי מחשב את המס?



אופציה 1). הרווחתי 60% - מז הכנסה לוקח רבע מזה כלומר 15%.



אופציה 2). מס הכנסה מניח שהרוחתי 72% ומתוך זה עלי לשלם 18% אבל מס הכנסה נותן לי זיכוי על 12% ששלמתי לממשלת ארצות-הברית (כי זה בעצם כפל מס) ואז הוא לוקח רק 6%.



איזו מהאופציות היא האופציה הנכונה?
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 14:21
תלוי מאוד באיזה נייר יש לך.



איזה נייר יש לך?
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 14:27
נניח קרן סל ישראלית מחקה על s&p500. נניח קרן שהמנהל שלה היא: תכלית, קסם, הראל או חברה דומה.



נניח כנ"ל קרן מחקה על stoxx600.
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 14:29
אופציה 1. מס הכנסה לא רואה ולא מתייחס לדיבידנדים שכבר מוסו בתוך הקרן
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 14:37
כלומר יש כאן בעצם כפל מס.



בעצם זה לא כפל מס אלא מס משולש: החברות שמרכיבות את ה-s&p500 משלמות מס על רווחיהן. מה שמקטין את עלית מדד זה ו\או מקטין את הדוידנדים שמקבלים ממנו. אח"כ מס על הדוידנדים בארצות-הברית (או בארץ זרה אחרת). אח"כ מס הכנסה ישראלי.
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 14:42
נכון.



תחפש את הפוסט על האם מייק צריך להשקיע בקרן sp500 של אינבסקו.



יש שם לקונה שכנראה פוטרת ממס דיבידנדים בארה"ב אז התשואה ברוטו גבוהה ב0.5%, כנראה בתמורה לסיכון גבוה יותר
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 15:18
עוד שאלה: בעצם קרן ישראלית היא קרן סינטטית. אז גם היא צריכה לשלם מס דוידנדים לממשלה זרה?
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 15:28
קרנות סינתטיות לא מקבלות דיבידנדים בפועל, לכן לא משלמות מס דיבידנדים.



מאידך יש טענות, שהחוזה משערך בפנים את שווי הדיבידנד לאחר מס (אחרת היה נוצר ארביטראז').
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 16:05
זה קצת מוגזם, חצי אחוז. נראה שיש להם יתרון דומה לפער המס - קרן אירית משלמת 15 אחוז, והדיבידנדים הם 2-3 אחוז (או פחות?). זה נותן להם יתרון של 0.2-0.3 אחוז



אתה מכיר מקורות לטענה הזאת? אני חשבתי שיש כזה (חוסר ארביטראז') אבל מתקשה קצת to pin it down



בעיקרון, אתה (הצד האמריקאי של החוזה) מלווה כסף, קונה את המדד ומוכר חוזה החלף. בסוף אתה נותן את כל התשואה לבעל החוזה, והוא נותן לך את הסכום ועוד ריבית אגח ועוד מרווח. ברור שיש מרווח אחרת אין לבנק רווח (הוא יכול לקנות אגח לבד). אלא אם כן הוא יכול להלוות יותר בזול מהאגח? לא נשמע סביר. יש מדד CATR (carry adjusted) שאמור לעקוב אחרי ביצועי חוזה כזה. הוא משתמש בריבית SOFR ועוד מרווח אפסי.
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 16:53
בדיוק הפוך, אפילו יש מחקר על זה של CBOE.
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 17:12
כלומר, מדובר בלקונה בחוק האמריקאי שמתעדפת קרנות סינתטיות?
🕒 פורסם בתאריך: 22/11/2022 17:27
לא חושב כי גם אם קרן תעקוב סינטטית היא תצבור רווחי הון כל הזמן כי את החוזים יש לגלגל, על הרווח מהחוזים צריך לשלם מס ומה שהם עושים זה שהם מחלקים אותו בתור "חלוקה" שזה כמו דיבידנד.