⬅ חזרה לאינדקס

שמירת דמי ניהול בקרן פנסיה לאחר עזיבת מקום עבודה

🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 13:08
היי,



אני מתכנן לעזוב את מקום העבודה שלי בחודשים הקרובים ולקחת הפסקה לתקופה של מספר שנים.



אני רוצה לנצל את החודשים הקרובים לוודא שאני מצליח לשמר כמה שיותר מהתנאים הפנסיוניים, או לפחות לגדר אותם כך שלא יעלו בצורה קיצונית. יש לי מספר שאלות בנושא.



1. מה הדרך הטובה ביותר להשיג דמי ניהול משופרים בהינתן ולא הולכות להיות הפקדות לתקופה לא מבוטלת לאחר שאעזוב את מקום העבודה?



2. האם קרנות פנסיה שמציעות דמי ניהול שאינם תלויים במעסיק מחויבות לכבד את התנאים הללו גם אם לא עובדים בכלל? כלומר האם זה שהם אומרים שהם לא תלויים במעסיק אומר גם שאפשר גם שלא יהיה מעסיק? אני מדבר בעיקר על תנאים שמציעים בשימור לקוחות..



3. האם הסדר ביטוח ריסק (שלמיטב הבנתי אפשר לעשות לשנתיים), משמר גם את דמי הניהול, או רק את התנאים הביטוחיים? (אני מניח שזה לא מחייב, אבל האם יש פה מישהו עם ניסיון? מה קורה ברוב המקרים?).



4. אני כרגע נמצא בקרן פנסיה שיש לי בה הטבת מעסיק בדמי ניהול. האם לאחר שאפסיק לעבוד, במקרה שדמי הניהול יעלו, אוכל לעבור לאחת מקרנות הפנסיה ברירת מחדל (שבהן דמי הניהול המקסימליים שאפשר לגבות על הצבירה הם 0.22%). אני רוצה להבין האם יש לי אפשרות לגדר את הסיכון כך שבמקרה הגרוע אוכל לעבור לקרן ברירת מחדל. האם ניתן להנות מדמי הניהול הטובים יחסית בקרן ברירת מחדל גם ללא הפקדות?



5. בהמשך ל-4, האם באופן כללי אפשרי לנייד כספי פנסיה בזמן אבטלה ללא הכנסה קבועה? האם יש גופים שלא יסכימו? (יש לי חסכון דיי גדול).



עצות נוספות יתקבלו בברכה :)



תודה רבה!
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 14:49
אתה יכול לשקול להפקיד סכום מינימאלי כל חודש? יש סכום שאמור להיות אפילו יותר קטן מהפקדה שהייתה לך עד כה שאמור לאפשר לך את מירב הזכויות, דמי ניהול, ביטוחים וכו׳



ממליץ להתייעץ עם קרן הפנסיה לפני שאתה עושה מהלך כזה. מהו אותו סכום.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 15:25
אני יכול אבל זה אומר שהביטוח הפנסיוני שלי יהיה על הסכום החדש. ההכנסה שלי במקום העבודה הנוכחי היא מאד גבוהה, ואני רוצה לשמר את הביטוחים הפנסיוניים על הסכום הגבוה כמה שאני יכול (הבנתי שאפשרי מקסימום לשנתיים). לשם כך אני מתכנן לעשות ביטוח ריסק... אם אמשיך להפקיד בעצמי לקרן פנסיה התנאים הביטוחים ייקטנו בהתאם (למשל אובדן כושר עבודה וכו').
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 17:28
לרוב התנאים שיציעו לך תקפים כל עוד יש הפקדות, אתה תראה בדפים שאתה חותם עליהן שזה מותנה.

משמר הכל, גם דמי ניהול

כן, בקרן ברירת מחדל התנאים הם ללא התנייה של הפקדות.



לפני שהתפטרתי אני העברתי את הפנסיה המרכזית שלי לברירת מחדל בדיוק בשביל זה, שקט ל-10 שנים.



יסכימו. הם אוהבים לקבל צבירות גדולות :)



רק צריך להדגיש להם שמדובר בקרן לא פעילה ושלא תחזור להיות פעילה בתקופה הקרובה, ולשים לב על מה חותמים.



מניסיוני הם מנסים להסוות את זה שההצעה שלהם מותנית בקבלת הפקדה תוך חצי שנה, צריך להתעקש.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 17:42
מעניין, אז למעשה לא יעזור לי פה לעשות תרגיל שבו אני עוזב את הקרן פנסיה שלי כדי שיתקשרו אלי משימור ויציעו לי תנאים כאלה. למרות שאני מניח שזה לאו דווקא מחייב, וכל חברה יכולה לעשות מה שבא לה... אבל נשמע שלא שווה את ההתעסקות כל כך.

זה מניסיון? כי אני בכל מקרה מתכוון לעשות ביטוח ריסק כדי לשמר את התנאים עצמם (הביטוחים), אז אם זה גם ישמר לי את הדמי ניהול זה יתן לי ראש שקטן לשנתיים, שלאחריהן כמובן אוכל להחליט לעבור פשוט למקום אחר שאולי יציעו לי בו תנאים מתחרים. אבל אני לא אצטרך להתעסק בזה שנתיים שזה גם משהו...

האם ניתן לעבור לקרן ברירת מחדל גם לאחר שעוזבים את מקום העבודה ושכבר הקרן הקיימת לא פעילה? במקרה כזה אני רשאי לבחור כל קרן ברירת מחדל שבא לי? אם זה אפשרי אני מעדיף לא להעביר את הכסף שלי לפני העזיבה כי כרגע התנאים שלי מאד טובים (הרבה יותר טובים מהקרנות ברירת מחדל), אבל אני חייב לוודא שיהיה אפשרי לעשות זאת לאחר העזיבה בפועל.

מעניין, בהינתן שתמיד יש לי את הגיבוי של הברירת מחדל (שאני מניח שדמי הניהול שם יישארו אטרקטיביים יחסית לתקופה ארוכה, גם אם יעלו קצת), אני מניח שלא יזיק לנסות בהמשך (במידה ודמי הניהול שלי בקרן הקיימת יעלו) לקבל הצעה גם מחברה אחרת.



ממש תודה על כל העצות!
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 17:51
רגע אז בעצם אי אפשר לעבור במהלך הסדר ריסק לקרן אחרת?, בעבר ביררתי וזכור לי שאמרו שאי אפשר...אבל מקווה שהזכרון שלי בוגד בי :)



אגב, מה קורה עם עניין החיתום של הביטוח אבדן כושר עבודה? אין עניין גם שצריך להשים לב שעוברים לקרן שלא דורשת חיתום מחדש? או שאתה גם ככה אומר שאחריי שנתיים תצטרך לצבור תקופת אכשרה מחדש ולעבור חיתום שוב?
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 18:06
שאלה ממש טובה לגבי המעבר בזמן הסדר ריסק, אין לי מושג, אני אצטרך לברר (אלא אם מישהו יודע). אבל בהינתן שהדמי ניהול נשמרים וגם התנאים הביטוחיים, אני לא רואה סיבה שארצה לעבור בזמן ההסדר.



לגבי עניין החיתום, אתה מתכוון לתקופת אכשרה? לצרוך העניין לאחר שיעברו שנתיים אין יותר מידי ברירות - זה או להפקיד כספים לפנסיה בעצמי (למיטב הבנתי זה משמר את תקופת האכשרה, כלומר אין צורך לצבור אותה שוב), או לאבד את הזכויות. אם לאחר שנתיים עדיין לא אעבוד בעבודה מסודרת אני אפקיד את המינימום שאני יכול לפנסיה בעצמי רק כדי שבאמת לא אצטרך לצבור מחדש תקופת אכשרה.



אבל אני חייב להגיד שאני לא בקיא 100 אחוז בפרטים האלו, אז אשמח אם מישהו יוכל להבהיר.. שאלות ממש טובות.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 18:10
אם אתה עובר קרן פנסיה, אז כדי שהחדשה תהיה פעילה חייבת להיות בה לפחות הפקדה חדשה אחת, מה שאומר שאין ריסק...
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 18:12
אי אפשר להעביר קרן פנסיה שהיא לא פעילה ולשמר את הריסק?
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 18:13
למיטב הבנתי, דמי הניהול לא בהכרח נשמרים, ועשויים אף לעלות למקסימום הקבוע בחוק.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 18:16
לא, אם אתה עושה ריסק זה בקרן שבה היו תשלומי התגמולים
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 18:30
האמת שגם אני הבנתי את זה, בגלל זה שאלתי.



בהינתן שזה המצב, מוטב לי כבר עכשיו להתחיל לבדוק מקומות אחרים להעביר אליהם את הפנסיה שאולי יציעו לי דמי ניהול שישארו איתי גם אחרי שאעזוב. כי אחרת ברגע שאני עוזב, ואני עושה הסדר ריסק אני תקוע עם הקרן פנסיה הקיימת שלי שהם יכולים להחליט להעלות לי את הדמי ניהול כרצונם, ואז האלטרטניבה היחידה שלי זה לעבור אבל לוותר על הריסק ואז אני מאבד את כל התנאים שלי.



אם אני מעביר עכשיו את הפנסיה למקום אחר, האם התנאים שלי יישמרו בדיוק כמו שהם (תיהיה לפחות הפקדה נוספת אחת במקום החדש), או שאצטרך לצבור וותק כלשהו בקרן החדשה? מה אומר החוק? לצורך העניין, הביטוח אובדן כושר עבודה יהיה בהתאם להעברה היחידה (במקרה הרע) שאעשה לקרן החדשה, כאילו הפקדתי לשם מאז ומעולם, או שזה יחושב באופן יחסי לכמות ההפקדות שהפקדתי בקרן החדשה? אני מודה שהצלחתי לבלבל את עצמי.

הבנתי, תודה!
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 18:34
כן, פעמיים ריסק, פעמיים דמי הניהול נשמרו בשתי קופות במקביל כך שטכנית מדובר ב-4 מקרי ניסיון :) (בשני גופים שונים)



אגב, הם לא קופצים מייד אחרי שמפסיקים, לוקח משהו כמו 5-6 חודשים ללא הפקדות ובינתיים אתה מקבל התראות מהקופה.

כן, אפשרי.

לא יזיק. אני קיבלתי הצעה של 0.18 וכרגע קצת מתעצלת להמשיך את הסקר.



קח בחשבון שאם לא הפקדת והקרן הפכה ללא פעילה. ואז אתה מתחיל לעבוד בעבודה חדשה, תקופת האכשרה היא רק עבור *מצב בריאותי קיים*. אם חודשיים אחרי שחזרת להפקיד יש לך מקרה ביטוחי (שלא קשור למצב בריאות ישן) אתה כן מכוסה. כך שאולי אם אתה בריא, לא כזה שווה להמשיך להפקיד...לשיקולך



בשמחה :)
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 19:00
לי יש 0.13% מהצבירה ו0% מהפקדות (אולי כי אני בריסק?) האם 0.13% מהצבירה נחשב נמוך? כמה מקבלים היום בפנסיות ברירת מחדל?



השאלה אם מבצעים הפקדה מינימאלית ואח"כ אם חוזרים לעבוד ואז ההפקדות יהיו גבוהות בהרבה, האם השכר הגבוהה החדש יהיה מבוטח ללא תקופת אכשרה? או שצריך להפקיד עצמאית בגובה המשכורת שהייתה לך והיית רוצה לבטח כדי להמנע מתקופת אכשרה נוספת?



אגב, מישהו יודע האם ביטוח שארים תקף גם להורים במידה ואתה רווק? בכל זכות רשום שזה רק לבן זוג וילדים, אשמח לשמוע אחרת.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 19:07
0.22



פעם היה פחות.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 19:15
אם אני זוכר נכון, אז אם יש הפרש של יותר מ־15% אז על ההפרש תחול תקופת הכשרה



רק אם פרנסתם עלייך
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 20:24
סביר. בצבירה גבוהה אפשר להשיג גם פחות.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 20:30
האם גבוהה זה 600K ומעלה?



וכמה פחות? בכל מקרה מניח שכל עוד לא מפקידים (עצמאית או מעבודה) אז גם ככה אי אפשר להתמקח
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 21:22
בסופו של דבר ככל שהחברה מורידה את דמי הניהול מצבירה, כך היא תעלה את דמי הניהול על הפקדה.



אני משלם 0.05% על צבירה ו1.2% על הפקדה. אני מכיר אנשים שמשלמים 0.05% על הצבירה ו0.9% מהפקדה (השיגו את התנאים כהצעת שימור בזמן שהייתה קבוצת רכישה שהשיגה תנאים דומים), וגם 0% מצבירה ו1.5% מהפקדה.



למרות שזה מייצר תחושת סיפוק להוריד עוד כמה מאיות אחוז בדמי הניהול, בסופו של דבר זה זניח בעיניי.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 21:24
עבור מי שאינו מעוניין בביטוחים של הפנסיה, האם יש טעם בכלל להשאיר את הקרן כפנסיה, או שעדיף לנייד לקופת גמל?



זה בכלל אפשרי לנייד לגמל?
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 23:05
כמה צבירה יש לך אם אפשר לשאול? ואני מניח שאלו דמי ניהול שהשגת בעבר וכיום הרבה יותר קשה להגיע לאחוז הזה?
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2024 23:16
בפרטי.

כן, זה מהתקופה של המכרז הראשון של קרנות ברירת מחדל.



במכרז השני הדגש היה על דמי ניהול מהפקדה על חשבון דמי ניהול גבוהים יותר מצבירה, והחברות האחרות התיישרו לפיו.
🕒 פורסם בתאריך: 14/02/2024 10:05
אתה יודע להפנות למקום שזה כתוב באופן מסודר? אולי המכרז עצמו של קרנות ברירת מחדל?



קראתי על זה בעבר בבלוג של נדב טסלר, אבל טרם מצאתי הפניה למסמך רשמי שמאמת את זה (מעדיף להיות מוכן ליום סגריר עם קבלות :) )
🕒 פורסם בתאריך: 14/02/2024 11:10
@נדב
🕒 פורסם בתאריך: 01/03/2024 13:19
1. הפסקת הפקדות לתקופה שעולה על 6 חודשים מאפשרת לקרן לעלות לך את דמי הניהול לדמי הניהול המירבים (מקור חוזר דמי ניהול)



2. אם התחלת כבר הסדר ריסק בקרן הקיימת אתה לא יכל לעבור לקרן פנסיה חדשה ולהמשיך את הריסק



3. אם יש עוד כמה חודשי הפקדה ניתן לעבור לקרן אחרת *הייתי מוודא שהקרן החדשה תאפשר לך לבצע ריסק לתקופה המירבית בתקנון*



4. ככל שבוחרים קרן ברירת מחדל דמי הניהול יעמדו על 0.22% לתקופה של עד 10 שנים גם אם לא תבצע הפקדות
🕒 פורסם בתאריך: 03/06/2024 10:58
@rb101



איך פתרת את הבעיה?



בקרן הפנסיה שלי יש לי תנאים טובים שהייתי מעוניין לשמר. במקביל בתקופה הקרובה (נניח שנה מעכשיו) לא אעבוד.



מה עשית בסוף?
🕒 פורסם בתאריך: 03/06/2024 15:14
אני מתכנן לעזוב ולהמשיך להפקיד למקיפה כדי להנות מהטבות של הפנסיה ולשמור על דמי הניהול
🕒 פורסם בתאריך: 03/06/2024 17:18
ואתה תפקיד את אותו הסכום כמו שהיית מפקיד כשכיר?