⬅ חזרה לאינדקס

עלות הסכם ממון לאיש הסולידי

🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 22:04
שלום ,



אשמח לשמוע את דעתכם לגבי התלבטות על עלות הסכם ממון , אני ובת זוגתי אמורים להנשא בקרוב והוסכם בנינו על קיום הפרדה רכושית מלאה חוץ מחשבון משותף(לשנינו חשבונות נפרדים על שמנו), האם יש צורך לעשות הסכם זה ולשלם למעלה מ 3 וחצי אלף שח לא כולל אישור נוטיריון או שמספיק להוריד הסכם המדבר על הפרדה רכוש מלאה ופשוט לשנות את הפרטים הרלוונטים, ואז לאשר את הסכם על ידי נוטריון , האם זה יהיה מכסה מספיק ? יש לציין שאין לנו נדלן ומדובר רק על תיק ניירות ערך, קרן השתלמות ופנסיה.



אשמח לשמוע את דעתכם בנושא .
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 22:06
*מכסה.



מברוק לו ריד שלנו
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 22:21
לשכור בעל מקצוע.



אבל אני עורך דין, אז דעתי מוטה כי אני פוגש המון כאלו שחסכו על ייעוץ (בתחום אחר).
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 22:30
אשמח לשמוע מדוע ? מובן לגמרי למה דעתך מוטה.
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 22:41
דיסקליימר - אני לא בתחום של דיני משפחה, לא ערכתי מעולם הסכם ממון, לא כתבתי מעולם הסכם אחר, אבל אני מכיר מתחום עיסוקי הרבה מקרים בהם נדרשה פרשנות הסכם במסגרת סכסוך עסקי.



אין בעיה ליצור הסכם שייראה טוב ושלם. אבל עד כמה זה נכון יידעו הצדדים להסכם רק כשתדרש בחינה ופרשנות שלו, בדרך כלל במסגרת סכסוך משפטי.



הסכם ממון נועד להסדיר יחסים ארוכי טווח ופרשנותו עשויה להידרש עשרות שנים לאחר החתימה, לעיתים אחרי מותו של אחד מהצדדים להסכם.



בפרק הזמן בו חל ההסכם ייתכנו שינויים בנסיבות. אולי אפשר / כדאי להתייחס אליהם מראש? אולי צריך ליצור מנגנון של שינוי בקשר אליהם?



אני מעלה שאלות שאינן רטוריות. אולי אני טועה ומספיק להגיד "מה ששלי - שלי ומה ששלך - שלך" ושלום על ישראל.



בהצלחה.
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 22:55
אז לפי דבריך אין לי שום דרך לדעת אם אותו הסכם שכתב לי עורך דין יהיה אכן מספק בזמן מבחן , אז למה לא לקחת חוזה מוכן ולקוות שהוא כן ישרוד את מבחן המציאות?



האם יש עוד סולידיים בקהל שהיו באותה דילמה ?
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 22:57
אני אתן לך פרפרזה על משהו שקרה אצלי במשפחה.



נניח שאתה כותב הסכם ממון שמתחיל ב"הסכם זה נכתב ונחתם למקרה של פרידה בלתי צפוייה בינינו..." . הכל נראה טוב והגיוני.



ואז אחד הצדדים יבוא ויטען שהפרידה הייתה צפוייה כי הצד השני התעלל בו כלכלית ורגשית. הופ! ההסכם בטל.



בקיצור, הניסיון לחסוך כמה אלפי שקלים עלול לעלות בממון רב מאוד בהמשך. בשביל זה יש אנשי מקצוע.
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 23:01
איך אוכל לדעת שאותו חוזה אשר אשלם עליו כמה אלפי שקלים כן יצליח במבחן המציאות ? איך אוכל למדוד את איכות החוזה ?
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 23:03
אני מניח שצריך המלצות על אותו גורם מקצועי. מה גם שאולי במקרה כזה ניתן לתבוע אותו על רשלנות אם בכל זאת התגלתה פרצה.



בכל זאת הסיכוי להצלחה גבוה יותר מאשר בחוזה שתנסה לאלתר בעצמך.
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 23:12
לשכור בעל מקצוע.,



אני לא עורך דין אז אני לא מוטה.
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 23:13
לא תוכל. אם אתה שוכר עורך דין מנוסה שיערוך הסכם ברור שקוף והגון לכל הצדדים אתה יכול לקוות שהוא יחזיק מעמד בבית המשפט.
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 23:22
אנחנו עשינו הסכם ממון בעלות של פחות מאלף ש"ח, just saying.



כמו שאמרו, קשה לדעת את איכות החוזה עד שהוא נבדק בפועל (מקווה שלא יגיע לכך).



אני מניח שבדיקה אצל מספר אנשי מקצוע יכולה לצמצם את הסבירות לבעיות מהותיות בחוזה, אבל מדובר בעלות נוספת.
🕒 פורסם בתאריך: 08/05/2024 23:57
כמו טיפול שיניים. אתה סומך על בעל המקצוע כי אתה לא כזה.



אין באמת דרך לדעת מראש, אבל עדיף מאשר לא לסמוך על אף אחד, לדעתי.
🕒 פורסם בתאריך: 09/05/2024 05:38
תוכל לגלות איפה מוצאים מחיר כזה ?
🕒 פורסם בתאריך: 09/05/2024 13:27
Better be cheated in the price than in the quality of the goods



פער מחירים בין איש מקצוע טוב לאיש מקצוע מעולה, יהיה באלפי שקלים. מצד שני, הסיכון הפוטנציאלי, לכל אורך חיי הזוגוית שלך, מתבטא באובדן של מאות אלפי אם לא מיליוני שקלים.



ניסיון לחסוך אלפיים שקל הוא החלטה פיננסית גרועה. אין בזה שום דבר "סולידי".
🕒 פורסם בתאריך: 09/05/2024 13:52
+



התמורה האמיתית מהסתייעות באיש מקצוע טוב הוא לא בנוסח הסכם כזה או אחר.



אתם צריכים לשאול שאלות, לקבל הסברים מפורטים על משמעות של הסעיפים (או היעדרם). מה עבד או לא עבד לזוגות במצב דומה. מה הסיכונים האפשריים, שתרצו או לא תרצו להתייחסך אליהם, ולמה. הדברים האלה לא אינטואיטיבים.
🕒 פורסם בתאריך: 09/05/2024 14:00
לא תמיד הטוב יותר יקר יותר.



עו"ד א' שמישהו הציע לי בטענה שהוא "הכי תותח בתחום" הציע לי הסכם ממון ב10K והגישה שלו הייתה מתנשאת, הוא דיבר כאילו הוא עושה לי טובה ולא נתן הרגשה שאפשר לשאול אותו שאלות יותר מדיי.



עו"ד ב' הציע לי הסכם בכ4K והוא היה מדורג גבוהה מאוד במדרג וגם היה מאוד סימפטי, נתן תחושה נינוחה, וענה על שאלות.



אתה תלך על א' או ב'?
🕒 פורסם בתאריך: 09/05/2024 14:16
קודם כל אני תמיד נותן משקל לזהות הממליץ.



משקל של ממליץ שהוא חבר של הבן דוד מצד השכן... לא שווה ערך למישהו שאני מכיר אישית ומעריך את שיקול הדעת שלו, וכמובן התנסות אישית שלו מול עו"ד שהמליץ עליו. היה חשוב לי להבין את מהות הניסיון וההמלצה.



כימיה ואינטרקציה מול עו"ד היא סופר חשובה. בייחוד בתחום הזה כי -



לכן הייתי הולך על עו"ד ב'.
🕒 פורסם בתאריך: 09/05/2024 14:36
+1



אני עו״ד, לא בתחום הזה אבל יכול לתאר לעצמי שבעל מקצוע טוב ירצה לדעת מה המטרה שאתה/ם מנסה להשיג (הגנה על רכוש העבר או העתיד? צמצום מחלקות עתידיות במקרה העצוב של פרידה? מטרות כספיות ומיסויות?), יציג בפניך את הדרכים השונות להשיג כל מטרה, מה היתרונות, אילו מגבלות חוקיות קיימות ומה החיסרון בכל דרך (אולי תחליט בסוף שאתם לא רוצים הסכם ממון?) ויתפור את המעטפת החוקית המלאה שאתם רוצים, לרבות כל הסכם או מסמך רלבנטי.



באופן הזה גם יהיה לך הרבה יותר קל להתרשם אולבדוק את המקצועיות שלו.
🕒 פורסם בתאריך: 04/06/2024 14:35
הכי נוח זה ללכת לעורך דין מומלץ, אפילו יקר, כי אנחנו נוטים לחשוב שיקר זה איכותי.



אני לא עורך דין אבל שנים רבות עסקתי במשא ומתן וניסוח חוזים עסקיים תוך התייעצות עם עורכי דין. מה שלמדתי זה שעורכי דין באופן קבוע עושים שימוש בנוסחים סטנדרטיים והמון פעמים ממש רואים שהנוסח שהם בחרו להשתמש בו כולל סעיפים שאינם קשורים ואפילו ממש סותרים את ההסכם בין הצדדים.



אם אתה בוחר ללכת עם עורך דין מציע לך לקרוא היטב את החוזה לוודא שהנוסח בהיר, ברור, חד משמעי, וכולל את כל הנקודות החשובות לך.



לחילופין אתה יכול למצוא מספר הסכמים סטנדרטיים ברשת, לבחור את זה שמשקף הכי טוב את ההסכמות שלך ושל זוגתך, לתקן היכן שצריך ואז ללכת עם ההסכם לעורך דין שיעבור איתכם על המסמך, יסביר לכם את ההסכם שאותו אתם ערכתם, יוסיף בסוף ההסכם שהעו"ד הסביר בצורה מלאה ומפורטת את ההסכם לצדדים והם חותמים עליו אחרי שהבינו את כל המשמעויות שלו.