⬅ חזרה לאינדקס

למה לא כדאי לפתוח בIBKR חשבון ישר על פני בית השקעות ישראלי

🕒 פורסם בתאריך: 13/09/2024 16:10
היי,



אני מתלבט כרגע אם להישאר בבית השקעות ישראלי או לעבור לIB.



ראיתי פה הרבה דיונים על מחירה בשכבות ובהתחשב בסיבוך של להעביר לIB את הקרנות השקליות והעמלות שכרוכות בכך. אני מתלבט אם כדאי כבר עכשיו לעבור לIB.



לפי החישוב שלי העלות השנתית היא:



בית השקעות ישראלי: 180 ש"ח (דמי ניהול מתקזזים)



אינטרקטיב ברוקרס: 2 דולר המרה בחודש + 4 דולר לקנית CSPX, סך הכל 72 דולר, בערך 270 ש"ח בשנה ולזה עלול להתווסף דוח מס שנתי שזה עוד 275 ש"ח. אז סך הכל 545 ש"ח.



(אני מתלבט גם לקנות מניות ספציפיות ואז יש יתרון מובהק לאינטרקטיב ברוקרס, אבל בהנחה וזה לא המצב) מה כדאי
🕒 פורסם בתאריך: 13/09/2024 16:30
השאלה אם מס הכנסה לא יתחיל לבקש ממך דיווחים נוספים על כל מני הכנסות שיש לך, ואז תצטרך לקחת רואה חשבון וזה כבר מקפיץ לאזור ה- 1500 ש"ח. לדעתי עדיף לא להיות על הכוונת שלהם בכלל.



בלי קשר, בתרחישים מסויימים יש יתרון שהכסף יושב מחוץ לישראל.
🕒 פורסם בתאריך: 13/09/2024 16:48
???



אלפי תומכים בכמעט כל סוג הכנסה שאתה יכול לחשוב עליו.



אתה:



א. נותן להם יותר מדי קרדיט.



ב. עושה להם יותר מדי דמוניזיציה.
🕒 פורסם בתאריך: 13/09/2024 19:00
לפותח הדיון, אחד מהדברים שאלפי לא תומכת בהן היא מכירה בשכבות שפותח הדיון דיבר עליה.



יחד עם זאת, בהנחה ואתה מתכנן להשקיע פאסיבית ולטווח ארוך, מכירה בשכבות ממש לא רלוונטית עבורך בשנים או עשורים הקרובים.



תוכל לדווח על אינטרקטיב באלפי ללא מכירה בשכבות.



התכנון שלי, לדווח עבור העברת הפסדי הון מהעבר. אני באיריות ומדווח בלי קשר, בשנתיים האחרונות היה לי החזר מס בכל אופן בנוסף להפסדי הון.



לא מתכנן מכירה ב20-30 שנים הקרובות. אוכל להשתמש באלפי בעשורים הקרובים ושאתחיל למכור בשכבות אוכל להשתמש ברואה חשבון. לשנים הקרובות אני מסודר. בינתיים אחסוך לא מעט כסף.



אגב, לגבי הקושי, אפשר גם וגם. גם בית השקעות ישראלי וגם אינטרקטיב. תוכל להחזיק במניות ישראליות וגם להשקיע באינטרקטיב.
🕒 פורסם בתאריך: 13/09/2024 20:11
אם אתה קונה קרנות איריות, אכן אין עדיפות לאינטרקטיב.



השאלה העיקרית בעיני היא עד כמה חשוב לך להחזיק כסף מחוץ לישראל.
🕒 פורסם בתאריך: 13/09/2024 20:40
מבחינת אפשרויות, יש הרבה יותר קרנות זמינות באינטרקטיב לעומת קרנות איריות הנסחרות בישראל, לא? כמובן גם קרנות בעלויות זולות יותר (דמי ניהול), פחות "מלכודות מס", המרה זולה יותר וכד'.



בנוסף, למה? אם הוא קונה קרנות איריות בלבד, אפילו לא יצטרך לדווח דוח מס (במידה ולא יקבל דיבידנד,ימכור ברווח וכד').



במקרה הזה, למה להשאיר בישראל?



אני מניח שהיום יש מספיק קרנות איריות שאפשר לקנות בש"ח ללא המרה?
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 08:30
אני לא חושב שהקרנות האיריות בישראל הן מלכודת מס ודווקא יש להן יתרון מס, בהווה, כי בסיס ההצמדה שלהן הוא מדד המחירים לצרכן.



אם מדברים על מכירות בעתיד הרחוק ממילא המס יחושב לפי דיני המס בעת המכירה.



השיקול שכתבתי, הרחקת הכסף מישראל, לא מבוטל בעיני.
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 08:44
למה קרנות איריות בשקלים הן מלכודות מס?
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 09:22
לפי מה שאני יודע רק של invesco לפי מדד המחירים לצרכן ואילו של blackrock לא, תקן אותי אם אני טועה
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 09:26
תלוי איזה
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 09:55
יותר שאלה מאמירה, הניסוח לא טוב.



אני מניח שאם מדובר בקרנות דואליות לא יהיה ניתן לעלות דמי ניהול בבורסה הישראלית בלבד.



הן כולן דואליות?
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 10:23
בתור תושב ישראל אתה לא יכול בכלל לסחור בקרנות/מניות ישראליות. הבעיה זה בכלל לא העברה (במניות ישראליות).
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 10:51
כן התכוונתי בזה לכל הפרוצדורה של ההמרה לקרנות האנגליות והאז לעביר
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 11:52
כולן מולטי-אליות (במינימום יש לונדון, גרמניה ולרוב גם שוויץ)
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 11:56
יתרון נוסף במסחר מחוץ לישראל הוא האפשרות לגוון את ההחזקה באותו נייר במטבעות שונים וכך ליצור עוד אפשרויות בחירה לחישוב המס במכירה.
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 12:15
מעניין אם אפשר להמיר את הנייר לגרסא עם המטבע שהכי מיטיבה מבחינת מיסוי, ולמכור לפי המטבע החדש (שעשוי להיות גם שקל, בין היתר)
🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2024 12:21
זו בהחלט שאלה למתקדמים.



אני מניח שזה אפשרי ב ib, אבל כדי לדעת את אופן המיסוי צריך לבדוק.
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 11:30
כלומר אם יש כוונה למכור בהווה אז יש עדיפות להחזיק קרנות איריות בישראל בגלל בסיס ההצמדה?



איך זה משפיע בטווח הרחוק מול קרנות איריות בIB ? ז"א מה ההבדל בין בסיס ההצמדה, מצד אחד דולר מצד אחד שקל, זה ברמת שער מט"ח?
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 11:31
גוגל: המשקיעה מיסוי ריאלי
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 14:48
@FIYaacov אומר שאפשרי
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 14:52
אז אני מאמין שהוא צודק.



אני לא מכיר עמדה בנושא.
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 17:07
אפשרי פיסית, ואפילו יש מסך ייעודי לזה עכשיו ב-IB במקום שצריך לפתוח טיקט לשירות בנושא.



עם זאת, גם לי לא ברור מה יהיה מטבע המיסוי.
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 20:27
כוונתך שבמקרה של המרה חזור לשקלים, אינך ברור האם המיסוי יהיה צמוד מדד או צמוד שערי מט"ח?
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 21:21
לא רק זה, אבל גם זה.
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 23:12
כי בעבר כתבת שהמיסוי יהיה לפי צמוד מדד
🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2024 23:54
א. תלוי איזה נייר



ב. פייר הדיונים פה עוברים הרבה תהפוכות - ייתכן והייתה לי הערכה לא מבוססת כזאת