⬅ חזרה לאינדקס

200,000₪ איזה מטבעות עדיף להחזיק ולמה בהתחשב באינפלציה בארץ

🕒 פורסם בתאריך: 08/10/2024 21:13
היי



השקל לדעתי ימשיך להיחלש והכל יתפוצץ ככל שהזמן יעבור, אנחנו בבור שמצליחים לטאטא באלגנטיות אבל ההייטק בשנתיים האחרונות לא דומה למה שהוא היה בשני עשורים שקדמו להם...



בעיניי לא צריך להיות חכם גדול כדי לראות כמה עלה סל קניות לפני שנה וכמה עולה אותו סל היום. המשכורות כמובן לא עולות (ברוב המגזרים) ובקיצור, אני לא מבינה יותר מידי בכסף ומספרים אבל לשכל הישר שלי נראה שהעתיד לא יהיה מזהיר ומה שעולה היום 10₪ כנראה יעלה עוד שנה שנתיים 12₪..



השאלה היא מה אני עושה עם 200k שאני צריכה נזילים, גם הדולר במצב לא ואוו והחוב שלהם עצום והם לא בכיוון של להחזיר אותו אלא רק מוסיפים לו.., אז מה יותר נכון להחזיק? איך הייתם מפזרים את הכסף? איך אפשר ליצר רווח סולידי מקסימלי?



הכסף צריך להיות נזיל לפחות ברמה חודשית.. פק״מ כזה יתן 4%… ביטקוין וזהב לא רלוונטיים בשלב הזה של החיים..
🕒 פורסם בתאריך: 08/10/2024 21:23
אני חושב שיש פקדונות צמודי מדד, אם את צריכה את הכסף נזיל ולא סומכת על אף פיאט.
🕒 פורסם בתאריך: 08/10/2024 21:25
כאן יש את השאלה אם המדד הרשמי אכן משקף את האינפלציה.



נראה שפות"ש לא לגמרי חושבת כך (וגם אני).
🕒 פורסם בתאריך: 08/10/2024 22:23
לדעתי הוא ממש לא, המצב הרבה יותר גרוע ממה שנראה.. זה עניין של זמן עד שזה יתפוצץ.. יכול להיות שתבוא ממשלה אחרת שתתקן את הכל אבל תיקון כזה לא יבוא בזמן שאני צריכה שהכסף ישמור על הערך שלו
🕒 פורסם בתאריך: 08/10/2024 22:47
אני מחזיק קרן כספית דולרית. הממשלה יכולה לשקר לגבי המדד, אבל היא לא יכולה לשקר לגבי החלשות השקל מול שאר המטבעות.



החיסרון הוא שאם הדולר ייחלש ביחס לשקל, יהיו לך פחות שקלים (אבל אותה כמות דולרים + ריבית).
🕒 פורסם בתאריך: 11/10/2024 13:25
לא לשכוח שגם מדפסת הדולרים משקרת לגביי המדד



אבל כן, החולצה הכי פחות מסריחה בסל היא כנראה תוצרת ארה"ב
🕒 פורסם בתאריך: 11/10/2024 13:43
אם זה רק עניין של נזילות אז הכי טוב זה השקעה במדד מניות רחב :-)



אם מתעקשים על מטבעות בלבד, אז אולי אפשר לשקול ביטקויין או מטבע קריפטו בסגנון.
🕒 פורסם בתאריך: 11/10/2024 14:38
יפה. נכון. וחכם.
🕒 פורסם בתאריך: 11/10/2024 14:45
נזילות בטווח של חודשים אפשר לקבל חתיכה מכה גם במדד הכי רחב שיש

ופה בכלל



אין פתרון אחר מלבד הדולר



לפעמים פתרון יותר טוב הוא הכי טוב למרות שגם הוא לא כל כך טוב



מי שמחזיק דולר ומצפה לראות את השקל מחר ב 4 לדולר צריך לזכור ששוק המטח קשה לתזמון והבנה יותר משאר השווקים



ברמה שאני לא יתפלא אם גם התקפת הגרעין לא יביא אותנו ל 4 שקל



ספקולטיבי בטירוף



היה בידיעות שאיראן שוקלת ניסוי גרעיני פומבי



על פניו השקל אמור לקבל מכה חזקה אבל מי יודע



אישית מחזיק כמעט רק דולרים מה שצריך נזיל לטווח חודשים. . מה שצריך ממש נזיל בכספית דולרית חשופת לא נקובה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/10/2024 15:27
ברור ברור, אין פתרון מלבד דולר,במדד גם הכי רחב שיש אפשר לקבל "חתיכת מכה" בטווח של חודשים בודדים.



נניח ש"חתיכת מכה" = 20% ירידה?



אתה טוען שפחות סביר שהדולר ירד 20% מול השקל בכמה חודשים מאשר שסנופי ירד 20% מול השקל בכמה חודשים? לי זה לא נשמע נכון (ואני מוכן ללכת אחורה ולבדוק, אם נעשה מזה התערבות)
🕒 פורסם בתאריך: 11/10/2024 16:25
דיברת על נזילות, לא על תנודתיות.



ניירות ערך זה נכס מאוד מאוד נזיל.

כנ"ל.



ביטקוין יחסית נכס נזיל.



בטח הרבה יותר נזיל מרוב הפקדונות.

השאלה מה המטרה. לי נראה שהמטרה לא ממש ברורה לך, ולכן להגיד "אין פתרון מלבד..." זה די בעייתי.
🕒 פורסם בתאריך: 11/10/2024 17:33
אתה לא רוצה דולר ואתה לא רוצה שקל אז נשאר לך יורו.
🕒 פורסם בתאריך: 11/10/2024 18:52
קודם כל זה לא הכיוון בכלל, נשמע כמו פניקה מיותרת.



ללא שום קשר לזה, 200 אלף שקל לא צריכים לשכב בעו״ש.



הדרך לנהל כספים נזילים ולשמור עליהם מפני אינפלציה - קניה של קרן כספית דרך חשבון מסחר של הבנק.
🕒 פורסם בתאריך: 12/10/2024 22:52
בזה אתה צודק

אני חושב שהפחד הכי גדול של פותש זה מהיחלשות השקל בגלל המלחמה והחובות של המדינה. להחזיק דולרים זה פתרון טוב למי שלא מאמין במטבע של המדינה שבה הוא צורך.
🕒 פורסם בתאריך: 12/10/2024 22:54
אם לא נעשה התערבות לא תבדוק? כי אני ישמח לראות באכק טסט. לא זכור לי שנה של מינוס 20 במטבע ואם כבר זה השקל מולר הדולר אז שוב אנחנו לא בבעיה. במדדים אמנם בעשור האחרון זה קרה אולי פעם אחת אבל מי יודע
🕒 פורסם בתאריך: 12/10/2024 22:54
גם להחזיק מניות (ובפרט מדד עולמי) זה פתרון טוב לנושא הזה.
🕒 פורסם בתאריך: 12/10/2024 22:56
ואם נראה מינוס 10 החודש בספיי ? זה לא מופרך . מה תעשה אם היא תצטרך מיידית את הכסף? מינוס 20 אלף שקל
🕒 פורסם בתאריך: 12/10/2024 22:58
ושוב אנחנו חוזרים למה שאמרתי קודם:



אם המטרה היא רק נזילות אז מניות בהחלט עונה על הצורך הזה.



אם המטרה היא סיכון נמוך, זה כבר סיפור אחר.



ואגב, אישית אני לא רואה שום בעיה בתיק של 100% מניות. כן, גם אם אתה צריך קצת כסף "בדיוק" כשהוא נופל.



כלכלית לטווח ארוך זה יותר משתלם מאשר להחזיק סכום גדול שנותן תשואה נמוכה במשך הרבה שנים.



אבל זה כבר דיון אחר לגמרי, ולא קשור לדיון הנוכחי.
🕒 פורסם בתאריך: 12/10/2024 23:01
דיון אחר אבל מעניין



מנסיון שלי שקיבלתי מכה לא קטנה כי שמתי כסף שהייתי צריך ניל בטווח בינוני לא קצר



אבל אולי אתה צודק ובמכלול מזה שמאז ועד היום לא השקעתי סכומים של טווח בינוני הפסדתי יותר.



מעניין מאד
🕒 פורסם בתאריך: 12/10/2024 23:44
מיידי הוא מושג יחסי



אף אחד לא קם בבוקר ואומר , וואי אני חייב להנזיל את התיק כי אני חייב את כל הכסף ל....(השלם את החסר)



מי שמתכנן נכון שם בפני עצמו מספר נקודות יציאה מוחלטות במקטעי זמן ולא במקטעי מחיר, ככה לשטח כל בור תנודתי ב"ערך השקלי" של הסכום המושקע
🕒 פורסם בתאריך: 13/10/2024 14:16
יולי 2007 -> יולי 2008 -> מרץ 2009



4.33 -> 3.26 -> 4.21



ירידה של 25% בחוזק של הדולר מול השקל, ולאחר מכן עלייה של 29% החוזה של הדולר מול השקל.



אז קיימות שנים כאלה, אבל אולי פחות מהמדד. לא בדקתי כאמור (כי במטבע לא חזרתי יותר אחורה, לשנים עם יותר אינפלציה, וכי במדד לא עשיתי מדידה בשקלים)
🕒 פורסם בתאריך: 13/10/2024 17:12
20% אינפלציה בשנתיים?



לא חושב, מה כן יקרה? אינפלציה קצת יותר גדולה ממה שאנחנו רגילים שזה נגיד 3-4% בשנה ועל זה יותר תשלומי מיסים שהעיקרי זה כנראה מע"מ 18%



אני יותר חושש על העתיד הרחוק כי נראה שהפוליטיקאים לא מתאפסים
🕒 פורסם בתאריך: 13/10/2024 20:31
לדעתי הפניקה מיותרת ,אבל לשאלתך -אין באמת פתרון.



נזיל זה בורסה ופקמ. הבורסה לא סולידית ,בטח שבטווח הקצר.



על פקדון אפשר לקבל 4% או אולי הצמדה ,לא שניהם.
🕒 פורסם בתאריך: 13/10/2024 20:53
טעות פעמיים.



פק"מ הוא לא נזיל בכלל.



הבורסה יכולה להיות סולידית מאד, ההפך הוא הנכון, המכשירים הסולידיים ביותר בעולם נסחרים בבורסה (סוג של לפחות).
🕒 פורסם בתאריך: 13/10/2024 21:02
לא הייתי ממליץ למי שצריך את הכסף עוד כמה חודשים להכנס לבורסה. 5 שנים זה המינימום לדעתי.
🕒 פורסם בתאריך: 13/10/2024 21:04
אני לעולם לא ממליץ על דבר, רק מציין עובדות.



אישית אני משקיע בבורסה גם בשביל כמה ימים כל הזמן.
🕒 פורסם בתאריך: 13/10/2024 23:46
יש גם פאונד! ג.נ. הרבה מנכסיי נקובים בפאונד
🕒 פורסם בתאריך: 13/10/2024 23:50
יש גם ין יפני, פראנק שוויצרי ועוד כמה מאות מטבעות בעולם רק שהם לא ממש מעניינים מישהו (חוץ ממך).
🕒 פורסם בתאריך: 14/10/2024 00:00
קרן כספית, 4% וקצת אולי, נזיל יומית.



או חסכון צמוד.
🕒 פורסם בתאריך: 14/10/2024 00:03
פעם ראשונה שאני שומע על השקעה קצרה בשוק ההון ( כשזה לא אגחי"ם וכדומה )



אני מאמין שהרוב פה לא יסכים עם זה !
🕒 פורסם בתאריך: 14/10/2024 00:13
1. כל שני וחמישי מדברים פה דווקא על השקעות כאלה, תבדוק כמה מדברים פה על קרן כספית לדוגמא.



2. כתבת משפט וסתרת את עצמך, אג"ח הוא השקעה שיכולה אולי להתאים לטווח קצר והיא בשוק ההון.



3. אני מאמין שהרוב המוחלט פה יסכים עם זה, וגם אם לא תמיד יש כאלה שטועים, זה בסדר.
🕒 פורסם בתאריך: 14/10/2024 12:13
התעלמת ממה שכתבתי ציינתי בפירוש שאני לא מדבר על אגחי"ם וקרן כספית , אני הבנתי



ממך (כנראה בטעות ) שאתה מדבר על משהו מעבר לאגחי"ם .
🕒 פורסם בתאריך: 14/10/2024 14:34
יש כל מיני מכשירים שונים ומשונים בשוק ההון ברמות סיכון מאד נמוכות (סולידיות), לומר משפט של "שוק ההון" הוא רק לטווח של כמה שנים או לא מתאים להשקעות סולידיות זה פשוט משפט לא נכון.



זה מה שנכתב:



"נזיל זה בורסה ופקמ. הבורסה לא סולידית ,בטח שבטווח הקצר."
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2024 01:47
בפוסטים בבלוג, המשקיעה כמה פעמים טוענת שעדיף להמנע מהשקעות שאינן עוקבות אחרי השקל בגלל סיכוני מט"ח.



אחד הטיעונים הוא שסיכון מט"ח הוא סיכון נטו ללא פיצוי בתור תשואה גבוהה יותר.



אבל הפוסטים האלו נכתבו מזמן הרבה לפני המלחמה ולפני ירידת דירוג האשראי של ישראל, אז אני גם תוהה כמה הם רלוונטים.
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2024 03:08
אז מה נשאר להשקיע? מזומן? פקמ? אגח ישראל?
🕒 פורסם בתאריך: 18/10/2024 10:59
לא כל טיעון הוא נכון, גם עם המשקיעה בכבודה ובעצמה מעלה אותו.