⬅ חזרה לאינדקס

קרן כספית שקלית, דולרית, או אירו?

🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 03:21
כרגע כספי בקרן שקלית של אלטשולר שחם. אני מתלבט אם עדיף להעביר אותו לקרן כספית חשופה לדולר ואולי בכלל לאירו.



נדמה לי שהתשואה גבוהה יותר במט"ח, אבל הבנתי שהמס במקרה כזה גם יהיה גבוה יותר (ואז יכול להיות שזה לא משתלם בכלל).



אשמח להמחשה עם ₪100.



ושאלה נוספת: האם יכול להיות מצב שאשים ₪100 ואצא עם פחות? בקרן כספית שקלית הבנתי שמצב כזה לא באמת אפשרי.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 07:20
אם זה צמוד מט"ח אז בהחלט אתה יכול לקבל פחות שקלים ממה ששמת. לדעתי בתוחלת עדיף שקלית בגלל דמי הניהול ובגלל המיסוי. להצמיד למטח זה סוג של גידור. לדעתי לרוב האנשים גידור יותר רלוונטי הוא להצמיד למדד מאשר לדולר. כיום אין הצמדה למדד בכספית. מעניין אם בכספיות החדשות מתישהו יהיה. יהיה נחמד לקבל מדד+1% עם יציאה כל רבעון/שנה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 07:24
אף אחד לא יודע איזה מטבע יעלה ואיזה מטבע ירד.



בקרן כספית שקלית אם תשים 100₪ תצא עם לפחות 100₪.



בקרן כספית דולרית אם תשים 100$ תצא עם לפחות 100$.



בקרן כספית אירו אם תשים 100€ תצא עם לפחות 100€.



ההנחה היא שבין שלושת המטבעות, השקל מתואם יותר עם הוצאות המחיה של תושב ישראל, ולכן שמירה על מספר השקלים חשובה יותר.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 08:11
אם זה סכום קטן אז זה לא מאוד משנה, לא מבחינת הריבית שתקבל ולא מבחינת שינויי מט"ח.



בסכומים גדולים, אני מחזיק קרן כספית דולרית, מכיוון שהשקל הוא מטבע לא יציב. לדוגמה, בשנתיים הראשונות לממשלת החורבן הדולר התחזק מ- 3.05 ל- 4.06 (השקל נחלש בהתאם). אז מה זה עוזר לך שקיבלת ריבית גבוהה בחצי אחוז אם המטבע נחלש ב- 30% ?
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 08:16
תלוי מה המטרה שלך.



אם אתה מחפש השקעה שאומרים שהיא בסיכון נמוך מאד ואתה רוצה פיזור נוסף על הש"ח וכפועל יוצא מזה ישראל, אז חשיפה למט"ח יכולה לעזור לך.



לא יעוץ חלילה!
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 08:17
הריבית על הדולר יכולה להיות יותר גבוהה מעל השקל. ארה"ב בבעיית חוב הרבה יותר קשה מישראל. מה שכן בנק ישראל מתאמץ שהשקל לא יתחזק יותר מדי.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 08:25
חשיפה למטח לא עוזרת במצב של אינפלציה עולמית. זה כן עוזר בשינויים של ציפיות. יש גם הצמדה לפריים ולמדד שעוזרים.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 08:37
1. אתה טועה.



2. היא גם לא עוזרת אם השמש תתפוצץ או אם חור שחור יצוץ לי פתאום בבית, אבל בנושא שלנו: מה הקשר בין מה שאני כתבתי לבין מה שאתה כתבת?
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 08:57
התכוונתי שמטח משתנה כאשר יש שינויים בציפיות בין מדינות שונות.



ברור שמה שכתבת הוא נכון מי שרוצה לפזר חשיפה במטח שישקיע בצמוד מט"ח. אני רק הערתי שיש לזה מגבלות. אינפלציה בישראל קשורה מאוד לאינפלציה במדינות המפותחות.



בלי קשר יש יתרון מיוחד להצמדה לדולר שיש לו קורלציה הפוכה למניות ארה"ב וישראל.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 09:05
גם לא נכון.



מט"ח משתנה כל הזמן בגלל מיליון סיבות שאין אדם או מחשב שיודע לצפות אותם. זה השוק הכי נזיל וסחיר בעולם.



אני לא דיברתי על אינפלציה, אינפלציה לא מעניינת, מי שרוצה להשכיב הרבה כסף בכספית עושה את זה כי הוא רוצה משהו סולידי ובטוח.



אם אתה תפזר משהו סולידי ובטוח במקום על מטבע 1 די איזוטרי על 3 מטבעות שרק 1 מהם איזוטרי ההשקעה שלך נהיית הרבה יותר בטוחה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 09:33
נכון. אבל עדיין יש בו קורלציות. אתה לא מסכים שיש קורלציה בין השקל/דולר לבין הבורסות בישראל וארה"ב ?



אני חושב שבהרבה מצבים יש הגיון להצמיד חלק מהחלק הבטוח בתיק לדולר.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 10:55
לא מעניין אותי קורולציות, בעיקר כי מחר בבוקר הן יכולות להתהפך.



בדיוק מה שאני אומר... יש כאלה שאוהבים גם יורו, גם זה עושה שכל.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 15:31
המטרה שלי היא לשמור על סכום הכסף ולקבל תשואה מרבית (כמה שניתן בקרן כספית כמובן, לא עכשיו 150% מן הסתם).



אז השאלה היא איפה התשואה הגבוהה ביותר, ואם זה משתלם מבחינת מיסוי.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 15:32
איך מגדירים סכום גדול וסכום קטן?



פחות מעניינת אותי היציבות של המטבע ויותר התשואה. העיקר פשוט לא לשים ₪100 ולצאת עם ₪90.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 15:33
ברור שאת העתיד אי אפשר לחזות, אבל יש תחזיות מסוימות והיסטוריה להתבסס עליה.



בעיקרון גם אם הדולר והאירו יעלו, האם זה ישתלם מבחינת מיסוי?
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 15:41
הייתי משנה את הסקר לשאלה הבאה (שאני מתלבט עליה גם):



נניח X כסף בקרן כספית



מה לדעתכם התמהיל הנכון מבחינת 3 המטבעות? (לא המלצה כמובן, כל אחד משתף את דעתו)



דוגמה: 40% שח, 40% דולר, 20% יורו
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:02
סכום קטן לא אכפת לך לאבד (או שתשלים אותו מהר). סכום גדול - ייקח זמן להתאושש.



זו הסתכלות מאוד שגוייה.



לא מזמן היה כאן מישהו שהציע להשקיע באג"ח תורכי עם תשואה של 42%. אתה יכול לחשוב לבד איפה הקאטצ'.



לא נשמע לי מופרך 50% שקל ו- 50% דולר.



אני כאמור ב- 100% דולר, בחודשים האחרונים הפסדתי קצת אבל זה שווה לי את הביטוח מפני פיחות בשקל.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:20
התנודתיות במטח (5% בחודש בערך) גבוהה יותר מהריבית (5% בשנה).



מיסוי הוא מקסימום כרבע מהרווח. אם אתה רוצה להרוויח כמה שיותר אז מט"ח הוא הימור על עץ ושקל הימור על פלי. זה משחק סכום אפס. בגלל זה אני לא רואה מט"ח בתור השקעה רק גידור סיכונים.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:46
לא צריך כל כך הרבה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:49
גם בקרן נקובה וגם בקרן חשופה, אחריי מיסוי?



איך מחשבים את הרווח? לפי מה שהבנתי המיסוי בקרן חשופה תלוי גם בכמה הרווחתי בשקלים.



האם יש מצב להישאר עם פחות דולרים בסוף או בלי רווח בגלל מיסוי? נניח שני מקרי קיצון השקל התחזק פי 3 או נחלש פי 3, האם ישאר יותר מהסכום הראשוני בדולרים אחריי מיסוי(קרן חשופה)?
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:49
בקרן כספית אפשרי לאבד כסף?

לא, האמת שלא ברור לי מה הקץ׳. אם אתה משקיע בשקלים, למי אכפת מה יקרה למטבע הטורקי? אחוזים זה אחוזים.

ממה הפסדת? מהכסף ששמת או מהתשואה?
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:50
הינה מישהו שהבין את השאלה שלי סוף כל סוף.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:51
ומה זה אומר?
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:56
אומרים שכנראה שקרן כספית שקלית תיתן לך את הפתרון שאתה מחפש אבל איני יכול לייעץ לך כי אסור.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 16:57
תודה. זה כל מה שרציתי לשמוע.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 20:53
זה אומר שרוב ההבדל בתשואה כנראה לא יהיה בגלל ריבית או מס אלא בגלל שינוי שער הדולר. רק שאי אפשר לדעת מראש לאיזה כיוון יהיה השינוי.



אם אתה לא רוצה להפסיד שקלים בשום מצב אז עדיף שקלית. אם אתה חושש שאולי השקל יחלש וזה מפריע לך אז אתה יכול להגן על עצמך בהצמדה למט"ח.



בקיצור באמת אין כאן תשובה נכונה לכל אחד.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 21:08
אם הייתי יודע את התמהיל, סביר שכבר הייתי סוחר ישירות במט"ח.



בתכל'ס, בפועל הייתי עושה לפי הייעוד של הכסף.



אצלי בגדול זה שקלי.



מי ששומר עבור מסע סביב העולם, כנראה שזה מטבעות אחרים.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2025 21:26
טעות! זה אומר שצריך להתגייס.



ואם ברצינות, תוכל להדגים מה קורה במצב שבו השקל נחלש או מתחזק?



לא ברור לי באיזה מצב אני אקבל יותר.
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2025 23:23
קופץ ברשותכם על האשכול: קניתי היום קרן כספית במגדל בפלטפורמת בנק הפועלים בשעה 2 בצהרים, ועדין זה לא משתקף לי בתיק המסחר, הגיוני? א"כ מתי זה ישתקף, מחר או בשני?
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2025 23:24
חכה יום או יומיים.
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2025 23:25
נראה לי בראשון כי הוא יום העסקים הבא.
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2025 23:36
יש לי עוד סכום שאני רוצה להכניס, יש הבדל אם אני יכניס אותו מחר או בראשון? שישי נחשב יום?
🕒 פורסם בתאריך: 12/06/2025 23:48
שישי לא עובדים, ראשון אפשר.



אם תיתן הוראה מחר זה יתפוס בפועל בראשון.
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2025 12:22
אף אחד לא התייחס לעניין המיסוי, אשאל שאלה קונקרטית יותר:



קיבלתי הלוואה של כמה מאות דולרים במזומן ובזבזתי אותם.



עכשיו צריך להחזיר. האדם שנתן שומר אותם לנסיעה לחול, לכן מוכן לתת לי לשמור אותם כעת בלי ריבית כל עוד אוכל להחזיר לו בהתראה מוקדמת.



יש לי את הסכום בשקלים, חשבתי לקחת ולשים אותו בקרן כספית דולרית חשופה כדי לא להתעסק במטח בבנק.



האם קרן כספית חשופה דולרית זה כלי מתאים או שיש אפשרות להישאר עם פחות דולרים אחריי שאמכור את הקרן הכספית? האם יש כלי יותר מתאים?
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2025 12:26
אין אפשרות כזו (אם נתעלם מדמי ניהול, עמלות וכו. או מעלייה פתאומית, מהירה ובלתי צפויה בריבית ארה"ב).
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2025 14:31
תודה. יודע אולי באיזו שעה צריך לבצע את מכירת הקרן וקניית המזומן? הפרש של יום בין מכירת הקרן לקניה הפיזית יכול להכניס להפסד



הקרן נמכרת בסוף היום או מיידית?



נניח ביום שני ב 10:00 בבוקר נתתי פקודת מכירה לקרן. באיזו שעה ובאיזה יום לבצע קניית דולרים פיזיים כדי שאני אקנה דולרים באותו שער כמו שהם נמכרו בקרן?
🕒 פורסם בתאריך: 13/06/2025 15:04
אני לא בטוח, תצטרך לשאול את הברוקר שלך אם הכסף מהמכירה זמין עבורך מיד.



זה גם תלוי בקרן, קרנות סל נמכרות מיד וקרנות מחקות רק בסוף היום.
🕒 פורסם בתאריך: 15/06/2025 06:20
סימנתי בסקר יורו אבל בפועל מפוזר כספית על שלוש מטבעות. קרן כספית ביורו משמשת כרית ביטחון למקרה שאמצא את עצמי מתארגן באירופה לתקופה, מבחירה או שלא מבחירה (סתם דוגמה דמיונית: אתה באירופה ואי אפשר לחזור לישראל).
🕒 פורסם בתאריך: 15/06/2025 07:49
יש קרן כספית נקובה ביורו או רק צמודה ליורו?
🕒 פורסם בתאריך: 15/06/2025 09:02
לא יודע. אצלי זה PEU מאחר ואני גם רוצה שזה יהיה פיסית בחו"ל. זה ממש ביורו. להבנתי, זו קרן פסיבית שמשקיעה במשהו כמו חוזים על אינדקס אג"ח של ממשלות אירופה במח"מ של עד 6 חודשים. תשואה לא מלהיבה, רק שומר קצת על הכסף כקרן ביטחון, כפי שכתבתי.



ואם למישהו יש רעיון לקרן טובה יותר למטרה כזו, ספרו לנו. לשם כך התכנסנו.
🕒 פורסם בתאריך: 15/06/2025 09:35
חסרה לי אופציה פה: שילוב של 2 או 3 (או יותר).



אני אישית מחזיק 2: ש"ח ודולר.
🕒 פורסם בתאריך: 15/06/2025 13:04
רק שח, פשוט כי זה המטבע שבו אני עושה הכל וזה הכי נוח ונגיש בבנק.
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2025 22:03
מעונין להוסיף שאלה בעניין: אם יש לי היום סכום כסף בשקלים שאני רוצה לשמור על הערך הדולרי שלהם לטיול בארה״ב בעוד כחצי שנה, האם קרן כספית דולרית היא הפתרון האידיאלי עבורי?
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2025 22:09
כן
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2025 23:47
מעניין שכתבת את זה יומיים לפני המתקפה על איראן.



מאז הדולר נחלש בעוד כ-6%...
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2025 00:09
אז לא הבנת את גישת הביטוח.



אם ישראל הייתה מפסידה לאיראן אז השקל היה מתרסק, במקרה כזה טוב שהייתי בדולר.



אם ישראל ניצחה (כנראה יצאה תיקו) אז לא אכפת לי לספוג הפסדים קלים כי זה תרחיש טוב מבחינתי.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2025 01:06
אי אפשר לענות על השאלה כמו שהיא מוצגת. הסיבה היא שקרן כספית היא כלי השקעה שמשרת אנשים עם מטרות שונות. המטרה שלשמה אתה שם את הכסף מלכתחילה בקרן כספית משפיעה על השאלה באיזו מטבע תרצה שהקרן שלך תתנהל. כלומר - לאנשים שונים שהחליטו להשקיע בקרן כספית יכולות להיות מטרות שונות בתכלית שהובילו אותם להחלטה המשותפת להשקיע בקרן כספית, אבל להחלטות שונות לגבי המטבע של הקרן. מכאן - כדי לתת לך תשובה צריך לדעת מדוע מראש כספך בקרן כספית.



אתן שתי דוגמאות:



- אם המטרה של הקרן הכספית היא בגדר מתן אפשרות במקרה חירום בישראל לצאת מהר עם המשפחה לחו"ל ולחיות שם זמן מה - הרי ודאי שעדיף שהקרן תהיה במטבע זר שסביר פחות שערכו יושפע ממצב החירום בישראל. זו המטרה העיקרית של הקרן שלי ולכן היא מוחזקת בדולרים.



- אם המטרה של הקרן הכספית היא חיסכון להון ראשוני למשכנתא בטווח הקרוב - הרי שיש היגיון ב-"לא להמר על שערי המרה" ולהשאיר את הסכום בשקלים.



לא המלצה.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2025 01:18
לא ניצחון מוחלט?

ובטווח הרחוק?



להבנתי אתה עדיין 100% בדולר, לא?



ערב המלחמה עם איראן הדולר כבר נפל ב-10%, ואם אתה מסתכל מתחילת המלחמה, אז הוא נפל ב-16%. זה הפסדים קלים?
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2025 08:35
בטווח הרחוק מי שקנה דולרים בשנת 1987 הרוויח יותר מ 100% בערך השקלי שלהם גם אם שמר אותם מתחת לבלטות, מי שקנה דולרים לפני ההיפר אינפלציה של שנות השמונים כבר מרווח ברמה של אלפי אחוזים. כשאתה משקיע במשק קטן הסיכון הוא מאוד גדול.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2025 09:58
ברור לי שהכל אפשרי ברגע שאתה שם את האצבע איפה שבאלך על הגרף.



הכל יכול להיות כמובן.



אבל בהנחה סבירה אפשר להסכים שהמשק הישראלי לא דומה לשנות ה80 ואנחנו במצב אחר היום, לא?



להבנתי חתול שם את הכל בדולר לא בגלל גודל המשק הישראלי אלא בגלל שהוא חושב שהכל הולך להתחרבן במדינה..



דבריי היו אנקדוטה כי התגובה שלו הייתה יומיים לפני המתקפה עם איראן (באופן מקרי ומעניין), ומאז הדולר צנח בעוד 6% (ומתחילת 7.10 ב-16%). זה הפסד משמעותי…



אולי לא הכל יתחרבן במדינה
🕒 פורסם בתאריך: 16/08/2025 10:05
שזו תשואה זניחה יחסית לאלטרנטיבות, לא?



יתרה מזאת, לפני 30 שנה ולפני 3 שנים הדולר עמד על כ-3 ש"ח.



בשנים האחרונות ישראל הפכה לכלכלה חזקה מאוד, עם תמג לנפש מעל 50 אלף דולר לשנה. באופן אישי הסנטימנט שלי הפך להיות חיובי כלפי השקל.