המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 30/06/2018 21:27

מה ההגדרה שלכם לזוג אמיד במספרים ?

באיזה סכום נטו למשק בית המשפחה חיה באורח חיים גבוה (נסיעות תכופות לחו"ל/גאדגטים כשמתחשק)..כמובן שאין גבול...פשוט מעניין לדעת מה אתם חושבים.

אני חושב שמשפחה שמכניסה 25K נטו היא אמידה מאד ויכולה להרשות לעצמה חו"ל פעם/פעמיים/שלוש בשנה/חוגים לילדים/אייפון חדש וכו'.

🕒 פורסם בתאריך: 30/06/2018 21:35

האם משפחה חרדית בבני ברק עם 12 ילדים שמכניסה 25K נטו היא "אמידה" בהגדרה שלך?

הייתי משנה את השאלה שלך למשהו בכיוון - "האם משפחה שההכנסה שלה לראש במשק הבית הוא X כסף היא אמידה?"

X יכול להיות 1000 (עוני מוחלט), 5000 (אמידות - לפי הקריטריון שלך?), וגם 1,000,000 (עושר מטורף).

🕒 פורסם בתאריך: 30/06/2018 21:46

יכולה להרשות סביר להניח שכן השאלה כמה מזה הם חוסכים ? כי אם מוציאים את כל המשכורת ונשארים על אפס, אז חיים חיי מותרת כל עוד יש עבודה וחיי עוני ברגע שמשהו הכי קטן קורה. זה לא אמידה זה סתם לא חכמה.

🕒 פורסם בתאריך: 30/06/2018 22:29

בדיוק. מכרה עברה בעקבות גירושין ממצב של עושר עם הכנסה של עשרות אלפי שח לחודש ובזבוז של הכל למצב של בקושי שורדת כי שום הון לא נצבר, וההכנסה הגיעה כולה מהבעל.

עצוב.

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 11:27

זה כמו מדד העוני, רק הפוך.

האם ילד בן שנתיים שמשתכרים עבורו 2000 ש"ח הוא עני?

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 11:47

עבור משפחה בת 5 נפשות- 30k נטו, ומעלה, יגרמו לי לחשוב עליהם "מעל המים"

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 11:58

מה?

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 12:11

אם נגזים לכיוון השני אז הם פעם מעל המים באוקינוס האטלנטי ופעם מעל המים של האוקינוס השקט.

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 13:41

יש לא מעט משפחות במדינת ישראל שמרשות לעצמן את כל אלה, ומכניסות הרבה פחות מ-25אלף₪ נטו.

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 13:42

מה זה משנה?

לסבתא שלי ניצולת השואה עמיד זה כל אדם שיש לו קורת גג ואוכל בצלחת.

בשבילי אדם אמיד זה מישהו עם דירת נופש בניו יורק שטס אליה ביזנס.

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 13:49

והוא כנראה לא רואה בעצמו אמיד, אלא במי שטס במחלקה ראשונה ואחר כך מטוס פרטי וכו' וכו'.

אין סוף למבט כלפי מעלה בסולם הסוציואקונומי (ולמעטים מאד שיש, אז מוצאים סולמות אחרים להביט בהם מלמטה).

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 13:52

בדיוק, בגלל זה שאלתי "מה זה משנה?"

שאלה מטופשת.

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 13:56

+1

אפשר לשמוע שיחות דומות מאוד, בין אנשים בכל שלב בסולם. קשה לסגור את החודש/ הכל הפך לכל כך יקר כי X.

אני זוכר פעם שתיים מתלוננים על איזשהי תקנה בארהב שהכריחה אותם להחזיק 2 טייסים (אאלט) בשביל המטוס הפרטי בגלל שעות טיסה ומנוחה...

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 14:01

ואני זוכר כתבה בטלויזיה על סיור לימודי של עשירי המשק באוטובוס (!) לצפון.

שאלו שני מנכלים של שתיים מהחברות הגדולות במשק שישבו זה ליד זה איך זה להיות באוטובוס המיליארדרים והם הסתכלו בתימהון על הכתב ואמרו לו: "המליארדרים זה לא אנחנו, זה אלה מאחור".

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 14:09

זה בדיוק מה שניסיתי לשאול... האם מסתכלים על חלוקת ההכנסה לכל הנפשות במשפחה או רק כמה מתוך ההכנסה לוקחים "המבוגרים" שטסים לחו"ל וכיוב'....

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 14:13

יושבים בספסל האחורי בשורה של המקובלים (במלעיל דמלעיל).

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 15:12

משפחה, לא משנה הרכבה, אשר מסוגלת לשמור על אותה רמת החיים הרגילה שלהם למשך שנתיים ללא הכנסות בכלל!

🕒 פורסם בתאריך: 01/07/2018 15:15

הגדרה מעניינת.

מעולם לא חשבתי שאני כל כך עשיר D:

🕒 פורסם בתאריך: 02/07/2018 12:53

ה30 יגרמו, וכו

🕒 פורסם בתאריך: 02/07/2018 14:06

יותר מעניין לשאול מי הוא זוג עמיד.

🕒 פורסם בתאריך: 12/07/2018 17:10

מקבל. לא יכול לערוך את הפוסט

🕒 פורסם בתאריך: 12/07/2018 17:11

30 זו משפחה אמידה בעינייך ופחות מזה לא ? מה ההגדרה שלך לאמידה?

🕒 פורסם בתאריך: 12/07/2018 17:57

זאת לא רק ההכנסה, אלא גם הנכסים.

משפחה יכולה להכניס נטו 16 אלף, אבל יש לי דירה בבעלות במיקום מצויין במרחק הליכה ממקומות העבודה שלהם, או שהיא יכולה להכניס 30 אלף, אבל יש לה משכנתא של 5 על דירה באם המושבות, והם חייבים שני רכבים כי אחד עובד בהרצליה והשני בתל אביב.

אני חושבת שמשפחה עם 2-3 ילדים, עם שני רכבים, שאחרי הוצאות דיור וחינוך נשארת לה הכנסה פנוייה סביב ה-15 בהחלט יכולה לטוס לחול כמה פעמים בשנה, להתפנק בגאג'טים ואפילו ישאר לה כסף לחיסכון (מנסיון).

🕒 פורסם בתאריך: 12/07/2018 20:45

אתם מפספסים את השינוי המטורף שקרה ב10 שנים האחרונות.

הריבית ירדה ל0 ,הייצור הסיני הזול בכל מוצר, וההתחזקות המטורפת של השקל מול מטבעות העולם.

ב2006 יצאתי לטיול הגדול. שכר מינימום היה בערך 2500 , השכר הממוצע בטח סביב ה4000. שילמתי על כרטיס טיסה 1700 דולר כשהדולר כמעט 5 , היורו 5 ומשהו והפאונד 8.5.

היום שכר מינימום 5000 ממוצע 10000 כרטיס כזה תשיגו ב900-800 דולר כשהדולר 3.6 היורו 4 והפאונד 4.8.

אותו דבר לגבי ביגוד , ריהוט,מכוניות, בילויים, מלונות, מחשבים, חשבון סלולר, כבלים.

אתה טס לחול ואתה מלך העולם עם השקל החזק .

הדבר היחיד שעלה בטירוף הוא מחירי הדירות.

ככה שפחות רלבנטי למדוד עושר במונחי הכנסה אלא במונחי נכסים.

ההוא שממלצר להנאתו ומחזיק 3 דירות יותר עשיר מהמהנדס שעושה 40 בחודש .

🕒 פורסם בתאריך: 12/07/2018 21:37

שכר המינימום ב- 2006 היה כמעט 3500 ש"ח. סתם, בשביל התיקון.

בקשר לשאר, אני מסכימה. אני עוד זוכרת חשבונות סלולריים של 200 ש"ח למאה דקות שיחה בחודש... לא כל כך מזמן. רמת החיים עלתה, או ליתר דיוק, עלות המחיה ירדה, אבל זה נכון כל עוד שמים בצד את עלויות הדיור. ב- 2006 שכר דירה בבנין שלי היה 2200 ש"ח בחודש, היום הוא 5000 באותו הבנין באותה הדירה. הדירה לא השתנתה, רק הזדקנה ב-12 שנים. עלויות הגנים לילדים קטנים לא השתנו לידי. בקיצור, עצם העובדה שמישהו לא מוציא על דיור, או שההוצאה שלו קבועה (למשל בעזרת משכנתא) ושהילדים שלו כבר לא בגן, הביאה לעליה מטורפת ברמת החיים או ברמת החסכון - כל אחד ומה שהוא החליט לעשות עם יתרת הכסף.

🕒 פורסם בתאריך: 12/07/2018 21:43

+1

ומכיוון שחלק ניכר מהעושר עובר בירושה, המשמעות היא שישראל הפכה למקום שהרבה יותר קשה להתקדם בו כלכלית.

🕒 פורסם בתאריך: 12/07/2018 22:27

2006 שכר ממוצע 7000 שער דולר 4.7 שכר במונחי דולר 1489

2018 ממוצע 10000 שער דולר 3.6 שכר במונחי דולר 2777 כמעט כפול.

🕒 פורסם בתאריך: 13/07/2018 09:14

משפחה אמידה זו משפחה שמבחינתה היא מגדירה את עצמה ככזו. לדעתי זה לא קשור להכנסה כזו או אחרת. זה עניין אינדיבידואלי נטו. 20k באופקים זה לא 20k בבאר שבע.

יש כל כך הרבה משתנים שצריך לקחת בחשבון שאין מדע מדויק בנושא. גודל המשפחה,שאיפות, רמת נהנתנות,רמת הסתפקות, הגשמה עצמית וכו'.

דו"ח כזה או אחר לא אומר יותר מדי לדעתי.

יש לי חברים שמרוויחים פחות ממני ואולי רמת החיים שלהם טובה יותר (לא גבוהה יותר).

🕒 פורסם בתאריך: 13/07/2018 10:19

יש מחקרים שמראים שאנשים מתחשבים גם בהכנסות עתידיות שכמובן אינן ודאיות. לכן כנראה סטזר ברפואה ירגיש ויתנהג כיותר אמיד מבעל פיצוציה שמרוויח כמוהו היום.

משפחה אמידה

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן