⬅ חזרה לאינדקס

קיזוז הפסד בקופת גמל להשקעה

🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2020 16:40
רציתי לדעת האם ואיך אוכל לקבל מגן מס ולקזז כסף שהפסדתי מקופל גמל להשקעה (באלטושלר שחם).



עם רווחים מניירות ערך שמכרתי ברווח (בפסגות טרייד) במסחר עצמאי.



הנתונים הם:



הפסדתי 2000 בקופת גמל להשקעה (ומשכחתי את הקרן חזרה לחשבון בבנק)



הרווחתי 2000 במסחר עצמאי, וירד לי רווחי הון 500 שקלים (25% כמובן).



השאלה כעת מה עליי לעשות כדי לקבל את כספי המס שירדו לי?



תודה :)
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2020 16:44
לא אפשרי
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2020 18:28
לא תוכל.



היו לך עוד הכנסות? אם לא, תוכל לקבל בחזרה את המס כנגד נקודות הזיכוי הבסיסיות שלך על ידי הגשת דוח החזר מס למס הכנסה.
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2020 18:35
למה לא? הרי זה לא נחשב רווח/הפסד הון?



כן עבדתי כל השנה, אבל טיפ טוב! תודה
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2020 18:37
לא.



הכנסה מקופגל"ה לא נחשבת רווח הון.
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2020 19:03
מנצל"ש.



ידעתי שלא ניתן לקזז, אף פעם לא התעמקתי למה. קראתי קצת עכשיו, וראיתי שכמו שכתבת זה לא רווח הון, אלא נחשב כהכנסה מריבית.



האם הסיבה שלא ניתן לקזז הפסדים היא כי אין בחוק התייחסות לריבית שלילית? ואם כן, מעניין אם לא יידרשו תקנות חדשות בקרוב...
🕒 פורסם בתאריך: 08/06/2023 11:43
באתי 3 שנים אחרי אבל עדיין -



מדוע לא ניתן לקזז? את המס יודעים לקחת אבל מגן מס לא? אפשר הסבר יותר מדוייק?
🕒 פורסם בתאריך: 09/06/2023 02:39
קראת את השרשור?



עניתי בדיוק על השאלה הזאת 2 הודעות למעלה:



אין קשר בין הדברים.



גם מהמשכורת שלך יודעים לקחת מס, אבל אי אפשר לקזז אותה מול הפסדי הון.



כל סוג הכנסה והחוקים שלו.
🕒 פורסם בתאריך: 10/06/2023 17:00
תודה על התשובה. קראתי, אבל זה נשמע לא הגיוני (אולי הטעות שלי היא שאני מחפש הגיון בחוקי המס)



מהרווחים בקופת גמל להשקעה לוקחים מס רווחי הון בגובה 25%. נשמע שהיא כן רווח הון אם גובים מס רווחי הון.



אם למשל היו לי 2 קופות גמל להשקעה, אחת הפסידה והשנייה הרוויחה - מדוע אינני יכול לקזז הפסד בקופה אחד מול השניה אם אני פודה את שתיהן?
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2023 00:52
אכן ההגיון שלהם לפעמים נסתר.



אנחנו לא מתעסקים פה בתאוריה של האם תקנה מסויימת של מס הכנסה הגיונית או לא. אנחנו מתעסקים במה המצב כרגע בפועל.



למה זה הגיוני למסות רווחים של נייר מסויים ביחס למדד אם הוא נקוב בש"ח, אבל אם הוא נקוב במטבע אחר אז ממסים אותו ביחס לשע"ח במקום? זה לא הגיוני. אבל זה החוק כרגע.



השאלה של הגיון מאחורי חוקי המס יכולה להיות שאלה מעניינת, אבל זה כבר דיון אחר לגמרי.

לא.



אכן לוקחים מס של 25%, אבל אף אחד לא אמר שזה רווחי הון.

טכנית אתה יכול אם אתה מנייד הכל לאותה הקופה לפני שאתה פודה.



לגבי השאלה "למה" אי אפשר לעשות את זה כשאתה פודה מ2 קופות, התשובה פשוטה - כי מבחינת מס הכנסה לא מדובר ברווחי הון ולא מדובר בהפסד הון ולכן אי אפשר לקזז ביניהם.
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2023 01:22
המס הוא מס על ריבית, לא על רווח הון - מתוך פקודת מס הכנסה:
🕒 פורסם בתאריך: 11/06/2023 11:14
זה מסביר הכל. תודה רבה.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2023 00:16
יש לי קופ"ג להשקעה + פוליסת חיסכון, נכנסתי בדיוק לפני הירידות של 2022 וספגתי הפסדים, העליות השנה הקטינו את ההפסדים אבל עדיין אני בהפסד. השקעתי בישראל, לאחרונה עברתי לS&P, אבל גם הוא לא מאד מעודד כרגע.



משכתי חלק מהסכום כי רציתי להשקיע בעצמי כדי לחסוך בעלויות דמי ניהול, האם הפסדתי את מגן המס באופן יחסי על החלק שמשכתי או כל עוד הקופה פתוחה ויש בה כסף שמושקע ניתן לנצל את כל ההפסדים שנצברו?



ובאותו ענין - האם אפשר לנייד כספים מפוליסת חיסכון לקופ"ג להשקעה כדי לקבל דמי ניהול הגיוניים יותר?
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2023 21:19
אין מגן מס ממוצרים מנוהלים כמו קופת גמל להשקעה או פוליסת חיסכון.



לא ניתן לנייד ישירות כספים מפוליסת חיסכון לקופת גמל להשקעה. צריך למשוך את הכסף לעו"ש ואז אפשר להפקיד מחדש.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2023 21:33
מה בדיוק הגיוני בדמי הניהול של קופגל"ה?



אם גם ככה אתה יודע בדיוק במה אתה משקיע, למה לעשות את זה דרך מוצר מנוהל כמו קופגל"ה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2023 21:47
לא מגן מס רשמי, אבל לא אצטרך לשלם מס בעתיד עבור רווחים עד לגובה סכום ההפקדה היחסי המקורי (חלק משכתי), לא?



ולכן הניוד/קניה של ני"ע עורבי מדד בעצמי לא ישתלמו לי, גם אם די הניהול יהיו נמוכים יותר. כי יהיה "הפסד" מידי שהזכרתי פה.
🕒 פורסם בתאריך: 19/10/2023 21:52
גם פוליסת חיסכון היא מוצר מנוהל, לא?



דמי הניהול בקופ"ג להשקעה נמוכים יותר משמעותית, אבל נראה לי שזה פחות רלוונטי כרגע כי בהתבסס על מה שכתוב פה לא רוצה לעבור להשקיע בעצמי כי בגלל ה"הפסד" של הפסדים שצברתי שם
🕒 פורסם בתאריך: 20/10/2023 09:29
לא ניתן לקזז גמל להשקעה עם מסחר עצמאי
🕒 פורסם בתאריך: 21/10/2023 10:41
נכון.



זה שיש מוצרים יותר גרועים מקופגלה לא הופך אותה למוצר טוב.

ועדיין גבוהים משמעותית מאשר השקעה עצמית.

תלוי בגובה ההפסדים, יש סיכוי טוב שעדיף לך לוותר על ההפסד ולעבור לתיק עצמאי בעל מקרה. לטווח ארוך החיסכון גדול.