המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 12/08/2020 23:32

כשאבי נפטר אימי קיבלה חזקה על חשבון הבנק כולל תיק המניות שלו. כעת מעבירים לבית השקעות.

מה יקרה כשהיא תלך לעולמה (בתקווה בעוד הרבה שנים של בריאות).

האם לאחר צו ירושה התיק עובר ליורשיה ללא אירוע מס? כלומר היורשים יהיו בעלי החשבון במשותף או שהתיק ימכר ויחולקו הנכסים במזומן?

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 09:01

לפי מה שאני יודע אין מס ירושה בישראל (עדיין).

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 09:29

לא התכוונתי למס ירושה אלא למס רווחי הון.

האם כשאדם נפטר המניות שלו עוברות להיות על שם יורשיו ללא תשלום מס על רווחי ההון?

כשלתי למצוא מידע אם ניתן להעביר תיק מנייתי לילדים בלי לשלם מס. מה שגם הייתי מקווה לעשות עם ילדי בהמשך. אני יודע שבין בני זוג זה אמור להיות אפשרי.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 09:36

התיק עובר כמו שהוא ליורשים. בעת מימושו יש לשלם מס רווחי הון.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 09:47

האם הדבר תקף גם לברוקר זר(IB)?

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 10:06

מדוע שלא? הברוקר הזר לא מתעניין בדיני הירושה בישראל ... היורש נכנס בנעלי המוריש מבחינת הנכס, כלומר מקבל את תאריך הרכישה ועלות הרכישה של הנכס, בין אם זה בית ובין אם זאת מניה.

בארה"ב מקבלים step up וזה שוס

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 10:41

זה אומר שהיורש מקבל את המניה לפי ערך המניה הנוכחי במקום הערך בה היא נקנתה? זה מדהים!

אני מניח שזה תקף רק לאמריקאים? או גם למי שמחזיק בחשבון ב-IB והוא ישראלי?

טוב אם היורשים מקבלים את התיק כמו שהוא זה גורם לי לחשוב אחרת על ירושות.

הייתי מעדיף להשאיר לילדי תיק שימשיך להניב כספים וימשכו ממנו 4% מאשר שיחלקו את הכספים.

כנ"ל כלפי התיק של אמא שלי.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 10:46

תקף רק לאמריקאים ותקף רק ביחס למס האמריקאי שלהם.

אם הילדים שלי יגורו בישראל זה לא יעזור להם.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 11:34

לא בטוח שאני מבין מה זה אומר, ואני לא מבין למה נטען כאן שזה כמו דירה.

בנסח טאבו יכולים להיות רשומים מספר בעלים. איך הברוקר רושם מספר בעלים על VTI?

ואם זה קורה אני לא מבין עדיין מהן השלכות המיסוי. נניח שיש שני יורשים והניירות נרשמים על שני שניהם, והם רוצים להפריד את הנכסים, מה עושים? האחד רוכש את חלקו של האחר ללא מכירה של הניירות? מכיוון שאין כאן מימוש אז היורש המוכר ירוויח פטור ממס רווחי הון, והיורש הקונה ישלם את המס בנקודה כלשהי בעתיד כשימכור את הניירות בשוק?

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 11:47

מצד שני בארה"ב יש מס ירושה...

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 11:59

מצד שלישי יש פטור עצום ממס ירושה (11 מליון דולר לזוג בדרך כלל ובשנים הקרובות כפול) ....

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 12:13

אני יכול להגיד למשל שעל החשבון בנק של אבא שלי בוא נמצא התיק עכשיו השתנה שם החשבון ל"יורשיו של XXX".

איך זה מתבצע בפועל אצל הברוקר אני לא יודע. אבל אכן מעניין מה קורה במצב בו היורשים לא מסכימים על חלוקת התיק.

מניח שאם אחד רוצה למכור מוכרים את חלקו היחסי?

אולי נכון למנות נאמן שיהיה אחראי לבצע את רצונו של המוריש - למשל לחלק רק 4% בשנה בתקווה שהתיק ימשיך לנצח, גם אל הנכדים.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 12:42

הנכסים מתחלקים בין היורשים לפי צו הירושה

אאלט מתבצעות העברות בהתאם, ההעברות לא יהיו חייבות במס רווח הון כי זאת הורשה ולא מכירה / רכישה.

המחיר המקורי שירשם אצל היורש הוא אותו מחיר מקורי שהיה אצל הנפטר ומכן הביטוי נכנס לנעלי

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 12:56

מנסיון שלי עם בנק ישראלי (לאומי): הם טענו שבלתי אפשרי להעביר ני"ע לחשבונות היורשים (שגם ניהלו חשבונות בבנק לאומי, כך שזו באמת אוזלת יד ועצלנות ולא משיקולים עסקיים).

למרבה המזל התיק המנוהל בבנק על ידי היועץ בסניף היה כל כך הזוי מבחינת ההרכב שלו שהחלטנו להנזיל את כולו תוך תשלום מס ולהעביר את היתרה ליורשים.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 15:15

אני לא מבין מה זה אומר בפועל. פלוני מחזיק 900 יחידות VTI ונפטר. לא היתה צוואה. יש שלושה יורשים. מה עושה הברוקר בפועל? מעביר 300 יחידות על שמו של כל יורש?

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 15:17

זה מה שהייתי רוצה להבין.

מה היה קורה אם לא הייתם מגיעים להחלטה משותפת? (מבחינת החוק, אני לא שואל ספציפית עליכם).

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 15:20

בעצם אם הנכסים אמריקאים זה גם אומר שברגע שהוא נפטר יש לשלם 35% מס, לא? תיאורתית.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 16:15

פועל לפי מה שכתוב בצו ירושה (גם אם לא הייתה צוואה בפועל, צריך ללכת לבית המשפט עם מסמך שמראה הסכמה על החלוקה).

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 16:15

אם אני לא טועה זה מעל ל-60,000$ ולפי מדרגות , לא ישר 35% על הדולר הראשון

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 16:17

נכון המדרגה של מעל 60,000 היא 18%, וזה מגיע למקסימים של 40% רק למדרגה שמעל $1 מיליון

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 16:40

כלומר שלהבדיל מדירה, שהיא נכס יחיד שיכולים להיות לו מספר בעלים, הברוקר יחלק את היחידות של VTI בין כל היורשים, וכל אחד יוכל להחליט בעצמו מה הוא עושה עם היחידות שלו ללא תלות באחרים?

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 17:12

הוא יכול לעשות את זה, אם זה מה שכתוב בצו הירושה.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 17:57

תודה

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 20:04

בהחלט שוס רציני.

אבל..... הדמוקרטים לא אוהבים את זה וה step up כבר נמצא על הכוונת שלהם. לכן, לא הייתי מתפלא אם פרצה זו תיסגר במידה והדמוקרטים ישלטו בבית הלבן ובקונגרס.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 20:06

הם גם רוצים FIFO החכמים האלה.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 20:09

יש גם מספר נציגים שרוצים למסות את תיק ההשקעות פעם בשנה בגישת mark-to-market. כלומר למסות את התיק על בסיס עליית השווי ללא מכירה. לא חסר הצעות הזויות :)

אבל, לדעתי האישית כמובן, ביטול ה step up היא אופציה ריאלית שנמצאת על השולחן.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 21:32

ככה זה עובד במדינות פרוגרסיביות מסוימות בעיניי עצמן (הולנד למשל).

לא מביע עמדה, רק מציין שזה המצב.

🕒 פורסם בתאריך: 13/08/2020 22:05

תמיד אהבתי פרוגרסיביים בעיניי עצמם :)

🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2020 23:28

אם ביידן יזכה גם הפטור העצום על מס הירושה סביר שיקטן משמעותית

🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2020 23:58

מסכים לגמרי.

אחד החששות שלי זה שהם גם ימצאו דרך להתעלל עוד יותר בתושבי חוץ (NRAs, כלומר זרים שיש להם הכנסה חייבת בארה״ב). לא מן הנמנע ששני הצדדים של המפה הפוליטית ינסו לגייס עוד כספי מיסים ממקורות כלשהם ובתכלס לאף אחד לא ממש אכפת מ NRAs. מצד שני, כבר מתעללים באוכלוסיה הזו בצורה די רצינית (30% מס על הכנסה פאסיבית, פטור מגוחך ממס ירושה) אז קשה לראות איך עוד אפשר להכניס להם.

האם תיק מניות עובר לילדים בירושה ללא אירוע מס?

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן