⬅ חזרה לאינדקס

זוג צעיר לפני רכישת דירה, עזרה בכמה החלטות פיננסיות בבקשה

🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 12:48
היי כולם, אנחנו נשואים טריים, שמעוניינים לרכוש דירה בקרוב.



להלן פירוט הנכסים שלנו:



- דירה להשקעה בשווי 1M ללא משכנתא, ודירה נוספת להשקעה בשווי 1.6M-1.7M, עם משכנתא של 800K, כך ששווי הנדלן הנקי הוא באזור ה-1.6M.



- שתי קרנות השתלמות (מור ואלטשולר שחם) בשווי כולל של 215,000 ש״ח, מושקעות במסלול מנייתי



- שתי קופות גמל להשקעה בשווי 230,000 ש״ח, שתי הקופות מושקעות בפיזור של 75% מנייתי, 25% S&P500.



- מזומן בעו״ש - 140,000



לפי החישוב הנ״ל אנחנו מושקעים 1.6M בנדל״ן, 445,000 במניות, ועוד 140,000 במזומן, סה״כ 2.2M שמהם רכיב ההשקעה במניות מהווה 20% סיכון.



בשרשור אחר כתבו לי שכסף שמיועד להשקעה בטווח הקרוב לא אמור להיות מושקע במניות, במקרה שלנו כמו שכתבתי, 445,000 מושקעים במניות בסיכון, ואנחנו היינו רוצים לרכוש דירה למגורים במהלך השנה הנוכחית.



החדשות האחרונות על המשבר בין רוסיה לאוקראינה מדאיגות קצת ואני מתלבט מה לעשות עם הכספים בסיכון, מכיוון שהכסף מיועד לשימוש בשנה הקרובה.



האם עדיף למשוך לחלוטין את הכספים בקופות הגמל, או להעביר אותם למסלולים כלליים לטווח של החודשים הקרובים? האם לחכות עוד שבוע שבועיים ולראות מה המצב? מן הסתם לא היינו רוצים למצוא את עצמנו במצב שבו השוק ירד ב-20% מערך ההשקעות שלנו בחודשים הקרובים במידה והמשבר יהיה רציני.



ברור לי שאף אחד לא יודע מה יהיה ומה הדבר הכי נכון לעשות, אבל אשמח לטיפים ולשמוע את דעתכם, תודה
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 12:53
אתם מתכננים למשוך שתי קרנות השתלמות לרכישת דירה? עדיף לקחת הלוואה על חשבון הקרן או להגדיל את המשכנתא.



אתם מתכננים למכור את הדירות הקיימות שלכם עבור מימון הדירה למגורים?



נראה שבמכלול השיקולים שעומד לפניכם והחשיפה שלכם למניות, ירידה של 20 אחוזים היא שולית לגמרי.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 12:56
- לא בטוח שנמשוך את קרנות ההשתלמות אבל בוודאות נמשוך את קופות הגמל להשקעה



- השאיפה היא למכור את שתי הדירות כדי לממן את הדירה החדשה, אבל יתכן שנמכור רק אחת
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 13:00
שאלה...מה קורה במידה ואתה לוקח הלוורה על קרן השתלמות, נגיד מנייתית ואז יש נפילה של 20% בקרן, מה קורה להלוואה שלך? האם יש משהו דומה למארג'ין קול?
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 13:09
יש הרבה דיונים על הנושא. תנאי ההלוואה מאפשרים לבית ההשקעות לדרוש הגדל_ת בטחונות. לא ידוע מה יקרה בפועל במצב בו הלווה עומד בהחזרים במקרה של ירידה בבטחונות. אגב, זה גם תלוי מתי תתרחש הירידה החדה - ככל שהשנים חולפות, גובה ההלוואה יורד ביחס לגובה החיסכון בקרן.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 13:25
נכון, אבל אני מדבר פה על משהו ספציפי מאוד, לקיחת הלואה כיום וירידה בעוד חודש.



מעניין להבין מה קורה?
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 13:26
כאמור לפי הסכם ההלוואה הם רשאים לדרוש, ואף אחד לא יודע מה יקרה בפועל.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 14:43
בכל מקרה, המחירים היום (מדדים, שער הדולר) גבוהים יחסית ולדעתי זו תקופה יחסית טובה למכור אם אתם הולכים להשתמש בכסף בזמן הקרוב.



בכל מקרה, לשיקולי מכירת הדירות הקיימות (מס רווח הון, מס רכישה דירה שניה, גובה משכנתא) תהיה השפעה גדולה יותר מאשר ירידה של 20 אחוז (אותה אתם יכולים לגדר ברגע זה על ידי מכירה).
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 14:47
מובן, תודה. אם ככה זו החלטה רציונלית להשאיר את הכספים בקופות הגמל כרגע במסלול מנייתי, מכיוון שהם מהווים רק 20% מההון הכללי? האם היית שוקל לעבור למסלול כללי או להמתין קצת?
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 14:52
אישית, לא הייתי מבצע בדל אופטימיזציה ברמות האלה. אם הייתי מתכנן לרכוש דירה בתקופה הקרובה, הייתי מוציא את הכסף ומחנה אותו בעו"ש. ב-best case, אתם תרוויחו כעשרת אלפים שקלים (אחרי מס) על הסכום שיש לכם כרגע, מול חרדה פן התיק שלכם יתרסק. כאשר מסתכלים על עסקת נדל"ן במליוני שקלים - זה פשוט חסר היגיון.
🕒 פורסם בתאריך: 13/02/2022 16:11
אתם מושקעים ב2.6M בנדלן, אך לקחתם גם חוב, חשוב להתסכל כל זה ככה כי זה היקף החשיפה שלכם לסקטור.



אינפלציה של 7% בארה"ב כאשר החוב הממשלתי שם עומד על 130% תוצר אז מפחדים להעלות ריבית יותר מפחיד אותי לפחות.



אני יכול לשער בקלות שהשנה הקרובה תמשיך להיות תנודתית ולכן נשמע הגיוני לצמצם סיכונים, יש יגידו בפעם אחת, יש יגידו לאט לאט לאורך זמן, אני הייתי מוכר את הגבול הנמוך של הסכום אותו אני מתכנן להכניס לעסקה.



כדי להיעזר בפורום על מנת לקבל דעות יותר מנומקות, כדאי שתענו על כמה שאלות:



כמה תעלה דירת המגורים אותה תרצו לרכוש?



מה חבות המס שלכם על כל נכס פיננסי?



מה חבות המס שלכם על כל דירה?



האם אתם בכלל שוקלים למכור את אחת הדירות כדי שיהיה לכ יותר איזון בין שוק ההון לנדלן?



מה ההחזר החודשי על המשכנתא הקיימת ומה ההכנסה נטו של משק הבית? (חשוב כדי לדעת כמה מינוף תוכלו לקחת)
🕒 פורסם בתאריך: 14/02/2022 10:23
כנראה באזור 3M

25% מס רווחי הון על קופות גמל להשקעה בלבד.

לא בטוח שהבנתי את השאלה

אנחנו כנראה נמכור לפחות דירה אחת כדי שנוכל לממן את הנכס החדש למגורים.

ההחזר החודשי על המשכנתא הוא 3,500 שמתקזז מול השכירות שאשתי מקבלת באותו סכום. הנכס שלי ללא משכנתא מניב 2,700 בחודש.



הכנסה נטו של משק הבית - 34K.
🕒 פורסם בתאריך: 14/02/2022 10:55
חשוב לציין שבתי השקעות לרוב לא נותנים לקחת הלוואה כנגד קהש מנייתית.



אם תרצה הלוואה כנגדה תצטרך לעבור מסלול.
🕒 פורסם בתאריך: 14/02/2022 11:08
רובם נותנים הלוואה, אבל בשיעור נמוך יותר מהקרן לעומת מסלול כללי.
🕒 פורסם בתאריך: 14/02/2022 13:40
קודם כל, ממליץ לכם לבדוק אם יש אפשרות לקבל פטור ממס שבח על אחת הדירות שתמכרו, בעיקרון זה אפשרי רק כאשר יש לך דירה אחת, אבל יכול להיות שיש אפשרות לסדר את זה אם אחד מכם רכש לפני הנישואין, לי אין מושג אבל שווה בדיקה.



המס הוא רק על הרווח לא על כל הסכום, צריך לבדוק כמה מתוך הסכום הוא רווח הון וכמה הוא כסף שהפקדתם.



כאשר מוכרים דירה צריך לשלם מס שבח על הרווח, שהוא 25% על ההפרש בין מחיר הקניה פלוס הוצאות שמותר להכליל במידה ויש להן קבלה (עו"ד, תיווך, שיפוץ) למחיר המכירה.



מה תנאי המשכנתא על הדירה של אשתך? אם הם לא טובים כי נלקחו כאשר הריביות היו גבוהות ייתןכ ותעדיפו להיפטר מהחוב היקר הזה בהזדמנות הזאת, זה עוד שיקול שצריך להכניס.



כלומר ההחזר החודשי שלכם יכול להיות 11.5K לכל היותר.



אז סך ההלוואות שלכם יכול להיות בערך 2.3M, כמובן שאפשר גם יותר אבל זה כבר יגרור מינוף יקר יותר ופגיע יותר לשינויים.



כלומר אם תמכרו את הדירה ששווה מיליון ללא המשכנתא, תוכלו לקחת משכנתא של 1.5M, ותצטרכו להביא הון עצמי של סכום זהה פלוס עוד לעלויות נלוות. לפי מה שכתבתם אין לכם את הסכום הזה, ועוד בלי להסתכל על כמה מס תצטרכו לשלם על הדירה שתמכרו.



אם תמכרו את הדירה היקרה יותר, תוכלו לקחת משכנתא גדולה יותר ואז הרכישה כבר תהיה אפשרית במחיר שאתם רוצים.



תוסיפו לעלויות גם 8% מס רכישה שזה יוצא 240K, שאלה טובה אם לא עדיף כבר למכור את הדירות האחרות כדי לא לשלם את הסכום הזה, זה כבר תלוי בכמה יש לכם את היכולת והמשמעת בשביל להשקיע בשוק ההון במקום, ובמיקום הדירות שתמכרו ומה שיקרה לנדלן באזורים שלהם בעתיד. וכמה אתם רוצים שההון שלכם יהיה חשוף לווילה בג'ונגל בה אנו חיים.
🕒 פורסם בתאריך: 14/02/2022 15:32
שנינו רכשנו את הדירות לפני הנישואין, נבדוק את זה.



אני יודע, לכן רשמתי ״רווחי הון״ :) הרווח נכון לעכשיו הוא בסביבות 15,000, המס לא יהיה קריטי.



מובן.



רכשתי את הדירה במחיר 850,000 וכיום היא שווה 1M = מס שבח 37.5K



אשתי רכשה ב-1.2M וכיום הדירה שווה 1.7M = מס שבח 125K.



אני לא יודע בדיוק, צריך לברר את זה.



אנחנו לא מעוניינים להגיע להחזר חודשי ככ גבוה, השאיפה היא לא לעבור את ה-8K



אם נמכור את הדירה ללא המשכנתא לאחר מס שבח, יהיה לנו סכום של 970,000. בנוסף יש עוד 450,000 שזמינים לנו בקופות גמל וקרנות השתלמות, פלוס 140,000 מזומן שימשיכו לגדול. אז בהחלט יש לנו הון עצמי של 1.5M. לגבי עלויות נלוות או שניקח הלוואה או שנמכור גם את הנכס השני. בסוף היום אני רוצה להגיע לרכישה עם 2M זמינים, אפשרי אם נמכור את שתי הדירות.



פה קבור הכלב, הייתי מאוד רוצה להמנע ממס רכישה ולכן אנחנו נוטים למכור את שתי הדירות.
🕒 פורסם בתאריך: 14/02/2022 15:43
צריך לבדוק גם מה העמלה על פרעון מוקדם של המשכנתא הקיימת, זה כנראה לא הרבה כי הריביות עכשיו נמוכות מאוד. אבל עוד משהו לקחת בחשבון.



זה אומר משכנתא של עד 1.6M בערך.



הסיכון במהלך הזה לדעתי הוא שתשארו עם המון כסף בקירות של בית המגורים שלכם, ומעט (יחסית כמובן) נכסים נזילים שאתם יכולים לממש.



כמובן שזה כבר עניין של העדפות אישיות של כמה מינוף אתם רוצים לקחת.