⬅ חזרה לאינדקס

האם כדאי להעביר את כל הפעילות הפיננסית למקום אחד?

🕒 פורסם בתאריך: 09/12/2022 15:50
צהוריים טובים,



אני שוקל להעביר את הכל הפעילות הפיננסית למקום אחד, לבנק.



נניח אני זכאי לחשבון Priority בבנק טפחות, חשבון עם הרבה הטבות על הנייר.



האם מישהו בחן את העיניין והגיע למסקנה שלנהל את הפעילות הפיננסית במקום אחד



עדיף על לבחור את ההצעה המשתלמת ביותר בשוק באותו רגע?



בשלב הזה הגעתי למצב שכל מוצר פיננסי שיש לי נמצא בארגון אחר.



תודה לעונים.
🕒 פורסם בתאריך: 10/12/2022 14:16
על איזו פעילות פיננסית אתה שואל?



עו"ש אישי? מט"ח? ני"ע ישראלים? ני"ע חו"ל? פעילות עסקית? מה הניסיון שלך בכל אלה?



כלל אצבע הוא, למי שעושה את צעדיו הראשונים בתחום, ניהול פעילות בבנקים בישראל היא אופציה הכי נוחה אבל הכי פחות יעילה והכי פחות זולה.
🕒 פורסם בתאריך: 10/12/2022 21:52
לא.



אני בעד פיזור וריבוי חשבונות
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 03:17
כן, זה נותן לך כח מיקוח מול הבנק, וכן נוחות שהכל מרוכז במקום אחד. אין מצב שתשכח שיש לך חשבון איפשהו, וגם במקרה של חס וחלילה, ליורשיך יהיה קל יותר לאתר את כל הכספים שלך.



במידה וכל הכספים שלך מרוכזים בבנקים שונים, שווה לאחד לבנק אחד שייתן לך את התנאים הטובים ביותר.



במידה ויש לך ניירות ערך בכמה בתי השקעות (מקומי, או IB), גם שווה לאחד אצל מי שייתן לך את הדיל הכי טוב על מנת לנהל את זה ביותר נוחות.



אם יש לך תיק ניירות ערך בבית השקעות, וגם חשבון בנק, לא הייתי מעביר את ניירות הערך לבנק, כי הנוחות לא תהיה גדולה בהרבה, אבל העלות שלך תגדל, כי בבנק יש יותר עמלות. במילים אחרות - שווה לאחד בין בנקים, שווה לאחד בין בתי השקעות, לא בהכרח שווה לאחד בין בית השקעות לחשבון בנק.



הסיכון לקריסה של בנק או בית השקעות הוא יחסית זהה בין כולם (קשה לומר אם הסיכון שלאומי יפשוט רגל גדול מהסיכון שפועלים יפשטו רגל, או שהלמן אלדובי יותר מסוכנים מאלטשולר) , כך שפיזור בין כמה מקומות לא ייתן לך שום עדיפות בפן הזה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 09:16
ברגע שיש לך מספיק כסף התנאים בבנק זה כמו בית השקעות ואז כן שווה לאחד.
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 10:01
חשוב לזכור שבבנקים ברירת המחדל היא שאתה משלם את כל העמלות ובגובה מירבי, ועליהן נותנים לך הטבות. ההטבות תמיד מותנות בהתחייבות להיקף נכסים בחשבון, ביצוע מינימום פעולות וכו' ובנוסף גם מוגבלות בזמן. לכן בבנק תמיד צריך להיות עם אצבע על הדופק ולבדוק האם ההטבות עדיין בתוקף. ואז לריב עם הבנק שיזכו אותך בדיעבד, רק כי אחרי X שנים הטבה שנתנו לך הסתיימה ללא התרעה ולא הספקת/ידעת שצריך לבקש לחדש.



בבתי השקעות יש 0 התעסקות עם זה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 10:33
כן, מכיר את החרא הזה.



הכל תלוי כמה כסף יש לך, ככל שיש לך יותר גם ההתעסקות הזאת נעלמת(בנקאות פרטית וכו')...



לדעתי היתרון בבנק זה הממשק מול הבורסה. בבנק זה מעולה, בבית השקעות מגעיל
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 11:34
להיפך, זה נותן לבנק הרבה יותר כוח במיקוח.



הוא יודע שהכל אצלו, ולכן יהיה לך הרבה יותר קשה לעבור. ברגע שהוא יודע שיש לך עוד המון חשבונות אחרים הוא יודע שקל לך לעבור ולכן יתן לך תנאים הרבה יותר טובים כדי להשאיר אותך.

מניח שזה אינדיבידואלי. לי הרבה יותר נוח כשהכל מפוזר.

תיהיה מסודר ואז לא אתה ולא הירושים שלך ישכחו שיש חשבון.



לעומת זאת לגורמים אחרים (נניח גנבים למיניהם) יהיה הרבה יותר קשה לרוקן לך את כל החשבונות אם הכל מפוזר.

אם יש לך מספר חשבונות חינמיים, אין שום סיבה לאחד.



לרוב דוקא תקבל תנאים טובים יותר אם תפצל.

אלא אם כן יש לך הרבה כסף ואתה רוצה לפזר סיכונים ולהשאר מתחת לרף הביטוח.

נראה שאתה לא מבין איך הסתברות עובדת.



אם הסיכון הוא זהה, אתה בהכרח מקטין את הסיכון לאבד את כל הכספים שלך אם אתה מפזר. (מצד שני אתה מגדיל את הסיכון להפסיד חלק מהכסף שלך).

ברגע שיש לך מספיק כסף שווה לפצל בגלל הסיכון והביטוח.

מכיר כמה אנשים עם סכומים מאוד גבוהים, כולל בנקאות פרטית וכו'. גם שם לא חסר התעסקות וצריך כל פעם לחדש את הפטור.

אתה רוצה ממשק טוב תעבור לברוקר נורמלי כמו שוואב או IB.
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 12:31
לשים את כל הביצים בסל אחד זה אכן יותר נוח.



רק לא מומלץ.
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 13:30
אני הרבה מאוד שנים בבנקאות פרטית, בבנקים שונים. מניסיון שלי, ההתעסקות ממש לא נעלמת. כל ההטבות והתנאים מחייבים חידוש. לעתים אוטומטיים עד מועד מסוים ולעתים תצטרך ליזום את הבקשה.



אלא אם אתה מתייאש/מוותר מראש ומחליט שתשלום של כמה מאות ש"ח (כהתחלה) כל שנה שווים את השקט הנפשי/אי התעסקות עם הנושא.
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 14:25
אצלי, עוד לפני הבנקאות הפרטית, היה מישהו שדאג לחדש אוטומטית.(כן, לעיתים נדירות היה איזה פספוס שלאחריו קיבלתי זיכוי...)



אין לי מספיק קילומאטרז בבנקאות פרטית אבל בינתים השירות שלהם מעולה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/12/2022 16:02
וזו בדיוק הנקודה. בבנק זה לא אוטומטי. מישהו צריך לדאוג לחידוש כל סוף שנה/תקופה "כי המערכת לא נותנת".



המישהו הזה הוא אתה.



אם יש פקיד שלוקח את זה על עצמו - מעולה. כך זה גם היה אצלי. רק שאחרי 4/5 שנים הפקידה עברה סניף, ומי שהחליפה אותה לא עשתה את זה. וגיליתי בדיעבד חיובי עמלות, והייתי צריך לריב עם הבנק, כי מבחינתם יופי שהפקידה עשתה את זה כל השנים, אבל זה בתיאום שלי מול הפקידה בלבד וזה לא נוהל של הבנק, ובסוף זו אחריות שלי, אבל לפנים משורת הדין יזכו אותי אבל בלה בלה בלה. בקיצור, טרטור ומעצבן.



לכן עם הבנק צריך כל הזמן להיות עם אצבע על הדופק.
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 12:07
ובבתי השקעות אין דבר כזה עמלות רבעוניות\דמי ניהול\משמרת של % מסך הנכסים? רק בבנקים? בבתי השקעות העמלות התקופתיות היחידות הן בהכרח בסכום קבוע ומוגדר מראש ולא יכול להגיע לאלפי\עשרות אלפי ש"ח בשנה?.



שואל כי רוצה להמנע ממצב כזה בכל מחיר - שיכול להווצר כשלקוח סוג של שבוי של הבנק\בית ההשקעות (כספים של קשישים - מסתכל קדימה למקרה שחלילה לא יהיו כשירים משפטית, לא רוצה לקחת צ'אנס שיפוי כח מתמשך לא יעזור לעבור לבנק\בית השקעות אחר במקרה כזה)
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 12:12
בעיקרון כן, צריך להיזהר מעמלת העברת תיק (ני"ע) שיכולה להיות גבוהה אם לא שמים לב.
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 12:14
בניוד מבנק החוצה העמלה להבנתי היא סכום זניח כי היא מפוקחת, אתה מתכוון שבהעברה מבית השקעות למקום אחר היא לא מפוקחת ויכולה להיות גבוהה?
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 12:15
לגמרי, במיוחד אם אתה עומד בתנאים של בנקאות פרטית.
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 12:21
נכון
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 13:16
אתה מציג כאן שני סיכונים שונים שמצריכים מענה שונה ונפרד.



בראשון הסיכון הוא שתשלם תשלום עודף בגלל עמלות גבוהות.



בשני הסיכון הוא שלא תוכל לגשת/להוציא את הכסף, ללא קשר לכן עמלות גבוהות או לא עמלות גבוהות. וכאן כן רלוונטי השיקול הפיצול בין בנקים/בתי השקעות. כי ה"חשש" של בנק שהלקוח לא כשיר משפטית תלוי ברמת הפרנויה של הבנק ולעתים גם במקריות מסוימת, לדוגמה שיחה טלפונית או פגישה מקרית עם הלקוח, שבעקבותיה יחליטו להקפיא את החשבון עד לבירור נוסף קבלת או אישור רשמי של פסיכוגריאטר. במקביל גוף אחר יכול להמשיך לתת שירות.
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 14:51
ואיך בתי השקעות מתנהלים בהקשר הזה? האם הם גם יכולים להיות "קלים על ההדק"?



כיצד הם מתמודדים עם יפוי כח מתמשך? (בהנחה שרשום כמו שצריך) האם הם יותר מקשים מבנקים ביישום שלו או פחות?
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 17:43
במקרה המשפחתי אצלנו הפעלת ייפוי כח מתמשך רק הפעילה שרשרת של בעיות חדשות ולא צפויות.



הבנק סימן את החשבון כחשבון בסיכון גבוה, ביטל את כרטיסי האשראי, והודיע כי ניתן לבצע רק העברות בנקאיות מהחשבון (וגם זה בהנחה והבנק והבנק לא יסמן אותן כחשודות). כששאלנו איך בדיוק מצופה שבעל החשבון ימשיך לשלם חשבונות דירה, מוניות, תרופות, הוצאות מטפלת, מכולת, סופר, אמבולנס פרטי, בגדים - קיבלנו תשובה שישלם באמצעות העברות בנקאיות.



ומה מבחינת הבנק הן העברות חשודות? העברות שהבנק יחשוד שהן נועדו עבור עצמנו. כי אנחנו גם היורשים העתידיים וגם מיופי הכח מכח ייפוי הכח המתמשך. לכן החשש של הבנק שנבריח נכסים. זה שאנחנו נאלצנו לשלם על כל ההוצאות הגדולות והשוטפות (כי הבנק ביטל כרטיסי אשראי) ורצינו להחזיר לעצמנו את ההוצאות? מבחינת הבנק BIG NO-NO. הברחת נכסים.
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 17:52
זה בדיוק החשש שלי, מתיי זה קרה? להבנתי עם הזמן הבנקים יודעים להתמודד יותר טוב עם יפוי כח מתמשך, אבל אני לא רוצה לקחת צאנסים



והכי חשוב, האם בסוף הבנק כן כיבד את יפוי הכח המתמשך והצלחתם להתנהל בצורה נורמאלית? (הנפיק לכם כרטיסי אשראי שוב?, נתן לכם לנהל את החשבון של הממנה כפי שכתוב במסמך?)
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 18:31
היה לי את אותו סיפור, שיכנעתי את הבנק להנפיק כרטיס דביט
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 19:09
מהתקופה אחרונה



אחרי תלונות מרובות, הסכימו להנפיק כרטיס אשראי על שמנו, עם מגבלה של מספר אלפי שקלים. מצד שני, איפשרו משיכות של מזומן. וזה הכל, בתנאי שנאשר שהבנק מסיר כל אחריות.
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 20:25
אז איך אתם מסתדרים? רוב ההוצאות משלמים במזומן? (מטפלת, קניות בסופר וכו')



ניסיתם לערב את האפוטרופוס הכללי? להבנתי הם עוזרים במצבים כאלו מול הבנקים, וכשנעזרתי בהם לשאלות על תוכן היפוי כח המתמשך הם היו דיי מועילים ורספונסיבים באופן מפתיע.



אשמח אם תוכל לומר באיזה בנק מדובר, אם זה בסדר מבחינתך
🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2026 20:50
אפשר להבין למה?
🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2026 11:38
בנק הפועלים



שקלנו. אבל קיבלנו מענה מספק בשלב של תלונה להנהלה.



כרטיס אשראי+משיכת מזומן
🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2026 12:20
כלומר, בסופו של דבר מגבילים אותכם במסגרת כרטיס אשראי אבל במשיכת מזומן אין הגבלות כלל?



ואתם מסתדרים ככה בלי בעיות?
🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2026 13:30
לשוטף מסתדרים. אם יתעורר צורך להוצאות גדולות וחריגות, מניח שהבנק יעביר אותנו 7 מדורי גיהנום בטרם ישתכנע לאפשר את הפעולות.
🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2026 15:02
בד"כ הוצאות גדולות ניתן לשלם בהעברה או בצ'ק. לי היתה הוצאה חריגה מאד אז מראש פניתי לבית המשפט שיוציא צו שמאשר לי אותה. קיבלתי את הצו תוך בערך שבוע, התהליך מאד פשוט ואם מבצעים אותו לבד אז העלות היא משהו כמו 200 ש"ח עבור אגרה (לא זוכר סכום מדוייק). ברגע שהעברתי את הצו לבנק כבר לא היה להם שיקול דעת.
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2026 20:24
מבין שורות האשכול, זה נראה ממש צרת רבים. (יפוי כח מתמשך אמור להיות הפתרון הנורמלי, דה-פקטו פקיד הבנק הופך לבלש משטרתי)



איך עוד אין פתרון מערכתי לזה?
🕒 פורסם בתאריך: 07/01/2026 21:53
לא מדבר בשמו כמובן אבל גם אני בעד פיזור סיכונים. סיכון לא חייב להיות שבית ההשקעות או הבנק יקרסו, זה יכול להיות גם פריצה לחשבון הספציפי שלי, תקלה, פרשת ״סלייס״ כלשהי שתגביל את היכולת להשתמש בחשבון מסיבות כאלה ואחרות או ברבור שחור אחר. כאשר יש בתי השקעות ובנקים שמאפשרים חשבון ללא דמי ניהול ואחרים שמקזזים את 15 הש״ח שהם גובים בחודש עם עמלת קנייה ומכירה זה פיזור סיכונים זול והכאב ראש לא גדול.