⬅ חזרה לאינדקס

קרנות אגח

🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 00:40
מעוניין לקנות מדדי אגח במקום לבחור אותם באופן פרטני, למשל:



מדדי אגח ממשלתי 5 - 2 שנים



קרן לדוגמה שקלי - 5111422



קרן לדוגמה צמוד - 5117379



שאלות לגבי תשואת הקרנות:



1. תשואת הקרן מורכבת אך ורק מהמחיר בה נסחר הנייר? איך יכול להעריך מה תהיה התשואה בשנה-חמש שנים הקרובות? לא מצליח לקרוא את הנתון הזה באתרים הפיננסים.



ההנחה שלי היא שהקרן תיתן את התשואה הממוצעת לאופי הנייר בהתאם לאגחים שנסכרו בשנתים-חמש האחרונות. אם כך ניתן להניח שעקב עליית הריבית, התשואה בשנה הקרובה תהיה גבוהה יותר? איפה יכול לקרוא את הנתון הזה?



2. לגבי ירידה במחיר המדד - כאשר מחזיק אגח באופן עצמאי, ומחליט להשלים את כל משך האגח, ירידת מחיר האגח פחות רלוונטית עבורי כי לוקח את התשואה המובטחת בסוף התקופה.



לעומת זאת, כאשר מחזיק קרן אגח, ומחיר המדד יורד, אני בהפסד שאין לי שליטה עליו, כלומר באמת יכול למכור בהפסד.



אם אני לא מפספס משהו בדרך, ואני באמת חשוף לירידות, לא עדיף להחזיק בקופן ישיר את האגח?



3. חיפשתי בפורום לא מצאתי (גם לא ב״אייק״), יש מדריך לבחירת אגחים באופן עצמאי?
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 08:01
לא תוכל לדעת בוודאות מה התשואה, כי זה תלוי בשינויי הריבית, ובאג"חים שייכנסו לקרן עד אז, ובתזמון שכל זה יקרה.



הערכה גסה: תראה מה התשואה לפדיון של האג"חים שהקרן מחזיקה, וזה בערך מה שתקבל אם לא יהיו שינויי ריבית מפתיעים.
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 08:32
תודה על התגובה, עדיין לא הבנתי את הנושא השני.



לפי מה שאני מבין, העליה בשער קרן האג״ח הוא בהתאם לריביות שהקרן מחזיקה.



מצד שני, יש אפשרות שמחיר הקרן יירד כמו שמחיר האגח עצמו יכול לרדת,



אך בעוד כאשר מחזיק אג״ח עצמו יכול להמתין לתאריך הפדיון ולא להיפגע מירידה בשער האגח,



בירידת שער קרן האג״ח אני פשוט בהפסד עד כאשר השער יחזור לקדמותו?
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 08:37
כן, ומצד שני אתה יכול להיות ברווח גדול יותר ממה שתכננת אם הריבית במשק ירדה.



ראה הרחבה בשרשור של אייק ובפרט בסיכום של @משה.
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 09:12
לפי מה שאני הבנתי, (לא בטוח שזה נכון)



אין אפשרות, קרן מוכרת וקונה ניירות, בכלל לא בטוח שהיא מחזיקה את האג״ח עד לפדיון. אתה יכול לבדוק את ביצועי העבר לעומת המדד למשל.



נכון.



נכון.



שאלה טובה. אולי זה עדיף למשקיע פסיבי ? נשאלת השאלה איך אתה בוחר את האג״ח.



אני אישית בשבילי, עבור החלק האגח״י השקלי, בניתי לעצמי סולם אגחים ממשלה צמודים, כך שכל שנה ישתחרר סכום כסף. אם אני אצטרך אותו אזי משתמשים. אם לא, אזי מאריכים את הסולם.
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 11:28
אז אל תמכור.

ולכן אתה מראש צריך לבחור קרן שהמח"מ שלה הוא כזה שאתה מוכן להמתין לפחות פרק זמן כזה עד שתמכור.
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 16:19
זה הרבה יותר מסובך מזה, כי זה גם תלוי בציפיות הריבית של השוק. קרנות סל של אגרות חוב בפרט לטווח בינוני וארוך זו לא השקעה דטרמניסטית והאופציה להחזיק עד לפדיון לא קיימת. הן מגלמות סיכון של רמות הריבית , האינפלציה וצפיות השוק לגבי הריבית העתידית. מוצר לא פשוט להבנה.
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 17:37
לא יודע אם זה נכון, כלומר, אם תחזיק את הקרן את המח״מ שלה אזי תהיה מסוגל להבטיח ריבית כמו באג״ח רגיל.



הרי קרן לא מבטיחה לך שהיא תחזיק את האגרות שהיא קונה עד לפדיון. בכל רגע נתון היא יכולה למכור ולקנות אגחים כשהמגבלה שלה יכולה להיות המח״מ שלהם או איזה אינדקס שהיא עוקבת אחריו.
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 19:23
מה אתה לא יודע? שעדיף לתכנן לפי נתוני הנייר ואופק ההשקעה האישי שלך במקום לבחור רנדומלית קרן אג"ח כלשהי?

קרן לא מחזיקה אגרות עד למועד הפדיון. היא מגלגלת ומוכרת אג"חים כשהם מתקצרים מעבר לטווח המוגדר בקרן.

לא בכל רגע. יש מגבלות שבאמת רשומות במסמכי הקרן והיא באמת אמורה לעקוב אחרי אינדקס מסויים. ככה זה עובד.
🕒 פורסם בתאריך: 18/09/2023 22:11
את זה אני יודע. מה שאני לא יודע,



1. מה בדיוק המשמעות של מח״מ בקרן ? כלומר בקרן למשל שמשקיעה באגח מדינה של 0-1 שנה. מה המח״מ שלה למשל מחר ? (יש ל ״מח״מ של קרן״ הגדרה רשמית ? )



2. למה ״מח״מ של קרן״ משפיע על ״אופק ההשקעה האישי״ ? אם הוא רוצה להשקיע את הכסף לשנה, למה שקרן של 0-1 תהיה טובה יותר או בטוחה יותר מקרן של 3-5 כאשר הוא יבוא למשוך את הכסף שנה מהיום ?



נראה לי שאתה משקיע בקרן כזו, בהתאם לציפיות שלך מה יקרה עוד שנה כשתבוא למכור ולא בגלל שהיא מחזיקה אגרות 0-1. אולי תשקיע בקרן של 3-5 ותחזיק אותה רק שנה. ללא תלות ב״מח״מ של הקרן״
🕒 פורסם בתאריך: 19/09/2023 00:47
לכל אג"ח בודד יש מח"מ שזהו ערך המושפע ממועד הפדיון של האגרת והריבית אותו היא נושאת.



מח"מ של קרן הוא ממוצע משוקלל (בקירוב) של כל האגרות שמחזיקה הקרן.

תבדוק ספציפית עבור כל קרן באתרים הרלוונטיים. בדוגמה שלך סביר שזה יהיה בין 0.4 ל- 0.6 שנים למשל.

זו נוסחה מתמטית.

מפני שקרן של 3-5 שנים היא בעלת מח"מ ארוך יותר ולכן היא תנודתית יותר ומושפעת יותר משינויים בריבית במשק ולעיתים אף מגורמי מאקרו חיצוניים אחרים. למי שחשוב לשמור על ערך הכסף כדי להשתמש בו לצריכה בעוד שנה זה יכול להיות מסוכן מפני שהוא עלול להיות בהפסד.

אני מקווה שאחרי ההסבר שלי אתה מבין שמה שכתבת כאן שגוי.
🕒 פורסם בתאריך: 20/09/2023 08:37
מה שאתה קונה זה קרנות נאמנות שמחזיקות באג"חים. אתה לא קונה את האג"חים ישירות.



אילו היית קונה את האג"חים ישירות היית יכול לדעת כמה תרויח אם תחזיק את האג"ח עד יום הפרעון. אם אתה קונה קרן נאמנות לא תוכל לדעת זאת בודאות. הקרן הזו יכולה כל הזמן לקנות ולמכור אג"חים. הקרנות האלו הן קרנות שמחזיקות אג"חים בעלי זמן פרעון של 2 - 5 שנים. ברגע שזמן פרעונו של האג"ח מתקרב - הן מוכרות אותו וקונות אג"ח אחר בעל זמן פרעון מתאים. כלומר הקרנות הללו לא מחזיקות את האג"חים עד שמגיע זמן פרעונם אלא מוכרות אותם לפני כן.



יתכן שמנהל הקרן יכול להשיג תשואה עודפת אם הוא יודע לקנות ולמכור בזמן המתאים.



רק אם תקנה אג"ח ישירות תוכל להבטיח את התשואה (אם רצונך לעשות זאת תגגל "אג"ח מדינה צמוד", "אג"ח מדינה לא צמוד").