⬅ חזרה לאינדקס

מינוף פוליסת חיסכון לקנית נדל"ן בארה"ב

🕒 פורסם בתאריך: 10/03/2019 15:36
שלום לכם,



אני קורא בבלוג ובפורום ומתרשם. אני חדש לא רק בפורום אלא גם בעולם ההשקעות, ואשמח לקבל כמה דעות על אפשרות למינוף והשקעה שעומדת על הפרק.

רקע: יש לי סכום צנוע של 80K₪ שכרגע יושב באתר הלוואות P2P. היכולת שלי היום לעשות ממנו רווח משמעותי היא כמובן מוגבלת ואני מחפש דרכים לפרוץ את המגבלות של הסכום הנמוך. לא אכפת לי להסתכן, אני צעיר, אין לי עדיין ילדים, ועד שאגיע לגיל פנסיה יידחו אותו לגיל 200.



לאמא שלי יש סכום נזיל של 70K שהיא מעוניינת להשקיע. מעבר לזה יש בעלותה דירה להשקעה בישראל (ללא משכנתא), דירה להשקעה בפילדלפיה (ללא משכנתא), וכ320K בפוליסת חיסכון דרך סוכן הביטוח שלה.



הדירה בפילדלפיה נקנתה דרך חברת [ ".... נמחק - יוסיק"] הישראלית בעלות של כ80K$, היא בבעלות פרטית של אמא שלי, ומנהולת על ידי חברת ניהול בשיתוף עם ["... נמחק - יוסיק"]. מאז שנקנתה לפני קצת יותר משנה, הדירה עשתה 10% תשואה שנתית, אחרי דמי הניהול וכמה הוצאות מזדמנות. ערך הבתים בשכונה עלה בממוצע ב12% בשנה האחרונה. זה לא מבטיח עדיין כלום, אבל זה נראה לא רע בכלל.



עכשיו - יש לנו אפשרות לקנות דירה נוספת בפילדלפיה דרך אותה חברה, ב80K$, שזה 290K₪. כאמור, ביחד יש לנו 150K₪, כלומר שחסרים לנו 140K.



עלתה בנו המחשבה, למרות ששנינו לא באמת מנוסים בעולם ההשקעות, לקחת הלוואה על הסכום הזה, שתכסה את שכר הדירה. בבנקים הציעו לנו הלוואת בתנאים מזעזעים, אבל סוכן הביטוח הציע לאמא שלי הלוואה כנגד פוליסת החסכון שלה, על סכום של עד 225K₪ ל6 שנים, עם ריבית של פריים + 0.5%.



מתמטית זה נראה טוב: 2.25% על 150K (אין צורך בכל ה225) ל6 שנים זה אומר 2,380 ש"ח בחודש, כאשר השכ"ד יהיה די דומה אם להשוות לדירה השניה ולצפי של ["... נמחק -יוסיק"]. התשואה צריכה ליפול משמעותית, או שהפריים יעלה בעשרות מונים, כדי שזה יהפוך ללא כדאי. למרות שפילדלפיה אם הבנתי נכון צלחה יפה את 2008, יש כמובן גם את הסיכון של נפילה כללית בשוק הנדל"ן בארה"ב.



אז אלו הן שאלותיי:



1. מינוף - האם הייתם נכנסים בכלל לדבר כזה עם נסיון מועט או סכום נמוך כמו שלי?



2. אני רואה כאן בפורום אנשים שמתייעצים על הלוואות עם ריבית נמוכה בהרבה (פריים מינוס משהו, ולא פלוס משהו). האם ההצעה שקיבלנו היא סבירה? זה אמור להיות ניתן למיקוח נכון?



3. האם ייתכן ואמא שלי תוכל לקבל הלוואה בתנאים טובים יותר כנגד הדירה שבבעלותה בארץ? או מול הדירה הראשונה בפילדלפיה?



4. מה אני מפספס? איפה טעיתי?



תודה רבה!



נ.ב - אין צורך בהתיחסויות לעניין עירוב ענייני משפחה וכספים.
🕒 פורסם בתאריך: 10/03/2019 20:55
1. זו שאלה מאוד אינדבידואלית. אני תמיד רוכש דירות עם מימון אבל זה לא מתאים לכל אחד.



2. לא עולה כסף להתמקח.



3. מוזמן לבדוק עם הבנק לגבי הדירה בארץ. לגבי הדירה בחו"ל, כל עוד היא לא אזרחית ארה"ב לא ניתן לקחת שם מימון.



4. לא היו לאמא שלך עדיין הוצאות תיקון גדולות? כל עוד לא מפריע לך שמידי פעם ההכנסה משכירות לא תכסה את ההלוואה, לך על זה.



בדירה הראשונה שלי תכננתי את ההלוואה ביחס שווה לצפי השכירות (לפי 10 חודשים). בדיעבד זו הייתה טעות רצינית כי הייתי צריך לפעמים להשלים כסף מהכיס כדי לכסות על ההלוואה. ממליץ לכוון את ההלוואה למינימום 30% פחות מצפי השכירות. לשמרנים ואלו שחיים על הקצה עם ההוצאות השותפות אני אפילו ממליץ להגדיל ל-50%.
🕒 פורסם בתאריך: 10/03/2019 21:52
לא רע.

לא היא לא, רק צריך להיות לך הוצאה חד פעמית גדולה (ותהיה) ואז תגלה את התשואה האמיתית שלך.

1. לא.



2. לא רעה בכלל ואף טובה.



3. לא ולא.



4. שאינך מחשב נכונה את התשואה על הדירה האמריקאית שלך. אני ממליץ לך ללמוד את ההבדל בין תשואה לתזרים.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2019 09:33
בוקר טוב, ותודה רדרוז ואורי.



אני שמח לשמוע שההלוואה נחשבת טובה.

את ההבדל הפשוט בין תשואה לתזרים אני חושב שאני מבין. יש כאן משהו ללמוד מעבר ללחכות מספיק זמן כדי להיווכך שיש הוצאות "חד פעמיות" גדולות? או שאתה מתכוון פשוט להפריד בין ההכנסה משכ"ד לתשואה על ערך הנכס?



תודה
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2019 10:25
כן, ללמוד מנסיון של אחרים, אין צורך לחכות ולחוות אותם אישית.

עליית ערך היא נעלם ועל אותו המשקל יכולה להיות ירידת ערך. אני מתכוון בלחשב את כלל ההוצאות הרב שנתיות הצפויות מהנכס בחישובי התשואה שלך, אתה תגיע למספרים מאד שונים ממה שאתה מגיע אליהם.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2019 10:45
שאלה: קראת את כל הבלוג?



כי אפשר להגיע לתשואות מדהימות בשוק המניות ללא שום מינוף וללא תשלום גבוה ככ לחברות שונות. למה שלא תעשה את זה במקום?



עם סכומים כאלה לא הייתי מתחיל לחשוב על נדלן ובטח שלא הייתי מכניס את עצמי לחובות בגיל 20.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2019 14:58
יש לך פוסט/מאמר ספציפי לכוון אותי אליו?



לא את כל הבלוג, רק כמה פוסטים שקפצו לי לעין. אשמח להפניה למה בדיוק לחפש בין כל מאות (אלפי?) הפוסטים.



תודה רבה לכם!
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2019 15:03
חפש בBIGGER POCKETS ותקרא בפורום של נדל"ן בארה"ב בתפוז.