⬅ חזרה לאינדקס

גודל דירה שלא רשומה בטאבו

🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:16
אני בתהליך קניית דירה ומקווה שתוכלו לעזור בהקדם.



המוכר קיבל את הדירה מקבלן בהסכם קומבנציה (הייתה לו בעלות על הקרקע ועכשיו קיבל מהקבלן דירות), לכן הדירה חדשה ועדיין לא רשומה בטאבו (להבנתי יכול לקחת גם 10 שנים עד שהיא תירשם).



השאלה היא - כשאני מתמחר את הדירה, על איזה שטח אני מסתכל?



לפי מה שקראתי השטח שכתוב בהיסטוריית העסקאות ברשות המסים הוא לפי הטאבו, שעשוי להיות קטן יותר מהשטח בארנונה.



מה שאומר שאם אני קונה דירה 110 מטר לפי הקבלן/ארנונה, ובעוד 10 שנים יהיה טאבו שיגיד שהדירה היא 100 מטר, אפסיד המון כסף.



איך פותרים את העניין? איך לתמחר את הדירה?



תודה
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:18
אתה לא תפסיד אגורה כי אין משמעות לשטח שרשום בטאבו.
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:19
האם השטח הרשום בטאבו זה לא השטח שלפיו מתמחרים את העסקה (כשיש טאבו)?



או שמשתמשים בשטח של הארנונה?



בנוסף, האם לא כדאי להביא מודד שימדוד את הדירה בפועל או שבכל מקרה אין לזה משמעות בתמחור?
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:25
הדירות לא נפלו על המוכר מהשמיים נכון? חייב להיות הסכם כלשהו בינו לבין הקבלן שבו רשום מה שטח הדירות שהוא קיבל. תבקש את זה מהמוכר.

@אורי ג. אולי יגע להגיד לך עד כמה השטח בארנונה מייצג.



שיקול אחד שתיקח בחשבון זה שבערים שונות השטח לצרכי חישוב ארנונה מחושב שונה (נטו לעומת ברוטו), אז דבר ראשון תכיר מה היא שיטת החישוב בעיר הזאת, ואז השאלה אם בעסקאות נדלן נהוג לדבר על ברוטו או נטו (אני משער שזה תמיד ברוטו אבל קטונתי).
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:27
תודה



בהסכם עם הקבלן רשום 113 מטר, ובארנונה כנראה רשום את אותו הגודל.



השאלה הדחופה היא האם כשיגיע טאבו שיראה שטח קטן יותר - אפסיד כסף כי הקונה הבא יתמחר אותה לפי השטח בטאבו, או שהתמחור ישאר לפי השטח בארנונה/של הקבלן?
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:27
לא יזיק. או שתקנה מד טווח לייזר קח דף ועט ותמדוד את הדירה בעצמך. אתה אמור לקבל משהו מאד קרוב למספר של הארנונה (רק שים לב לנטו\ברוטו).
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:29
לא זה ולא זה, משתמשים בשטח הבנוי חוקית בפועל עפ"י ההיתר בנייה.

אני אישית חושב שכן למרות שאפשר גם לבד, תגיע לרמת דיוק לא רעה.



אם אתה או קונה הולכים לשפץ אז בכלל זה מאד מומלץ.

לא מחייב, ארנונות שונות מייצגים מספרים שונים לחלוטין וזה משתנה מרשות לרשות, עדיף להתעלם מהמספר.
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:30
גודל הדירה הוא רק אחד מהפרמטרים להחלטת המוכר לגבי מחיר העיסקה, וגם זה לא מדע מדוייק.



הפרמטרים העיקריים לקביעת מחיר הם: המחירים הנהוגים לדירות דומות שכונה לאותה נקודת זמן, אטרקטיביות גבוהה/נמוכה ביחס לדירות דומות בשכונה (ובעיית רישום יכולה לחבל באטרקטיביות), ומעל הכל - המקסימום האפשרי :)



כמובן שדירה של 100 מ' תהיה יקרה יותר מדירת 50 מ' (באותה שכונה, משנת בניה דומה) אבל ההבדל בין דירת 100 מ' ל-110 מ' יהיה זניח אם בכלל.
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:31
רק זה לדעתי. וכפי ש @אורי ג. אמר - רק מה שבנוי באופן חוקי.



אם ההבדל הוא בטאבו אז הוא לא זניח אלא לא קיים בכלל. אין לזה שום משמעות מבחינת המחיר.
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:45
תודה לכם



הדירה נחשבת לגדולה יחסית לדירות שנמכרות באיזור, אבל זה רק בהסתמך על מה שכתוב בתוכנית הדירה והיסטוריית העסקאות ברשות המסים.



האם לדעתכם זה מספיק לי כדי להחליט להתקדם?



אני כרגע ממש לפני תחילת טויוטות וצריך לקחת החלטה - מה שיכריע זה להבין האם יתכן ושכשיגיע הטאבו אפסיד המון כסף.



לפי מה שאני מבין מכם התשובה היא לא?
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:48
נכון.
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:48
דבר נוסף - האם יתכן והגודל שצויין ע"י הקבלן כולל גם מרפסת?!



נכתב בעיריה "113 מטר (13 מ"ר)", ובתוכנית הקבלן "113 דירה, 13 מרפסת"
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:53
מה שכתוב זה מחייב, ולדבריך כתוב:
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:55
השאלה אם הכוונה היא (לפי מה שנהוג) 113 מטר אשר מתוכם 13 מטר מרפסת.



איך בד"כ נהוג להתייחס לכיתוב הזה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:58
@guym תגיד אין לך עו״ד שמתמחה בנדל״ן שמלווה אותך שיכול לענות לך על השאלות המהותיות הללו במקום אנשים אקראיים באינטרנט?
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 10:59
זה לא מה שכתוב ולא מה שאדם סביר יבין אבל אולי יש מקום להוסיף הבהרה בחוזה.



אגב גם במחיר למשתכן עדיף שתהיה מיוצג ע"י עורך דין מטעמך, בדיק בשביל נושאים כאלה צריך אותו.
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 11:09
ודאי שיש לי. משום מה היא טוענת שזה לא מאחריותה לבדוק את הדברים האלה, זה ביני לבין הקונה
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 11:12
זו לא אחריותה להסביר לך האם לטאבו יש משמעות או לא ואיך לרשום את גודל הדירה בחוזה?



על מה בדיוק אתה משלם לה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 11:15
מה!?



אני הייתי חושב להחליף עו"ד.



העו"ד שלי עשה הכול ולא אפרט כי כתבתי 'עשה הכול' הכול.
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 11:17
you get what you pay for
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 11:20
כן, אבל לא מתפקידה לייעץ לגבי התמחור של הדירה והאם להסתכל על ארנונה/טאבו/תוכנית כשאני מדבר על המחיר.



לגבי הגדלים שבתוכנית אברר מולה ואולי תוכל לפתור לי את זה.



תודה לכם
🕒 פורסם בתאריך: 19/01/2020 19:13
כל עו''ד מקרקעין סביר ומעלה היה עונה לך על כל הדברים הללו... רק לידיעתך
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2020 16:42
תמדוד בפועל. ברוטו/נטו. תתמחר לפי זה.



פעם היה 57 מ"ר בטאבו ובפועל 80 מ"ר ובארנונה 110 מ"ר.



היום זה 100 בטאבו, בפועל 90, בארנונה 110.



יש המון שיטות. בתכלס מה שמעניין זה הנטו. אולי גם הברוטו.



אני בדרך כלל ממדל במחשב ומחשב בשניה שטחים. אבל בדרך כלל יש לי היתר או תשריט.
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2020 19:33
ב-foxit pdf reader יש כלי חישוב שטח והיקף, ואפשר לנרמל את הסרגל למטרים לפי קנה מידה. היה שימושי בעבודה עם תשריט של הקבלן.



בכל מקרה צריך למדוד את הבניה בפועל עם מד לייזר.
🕒 פורסם בתאריך: 22/01/2020 22:15
מגניב, לא ידעתי...