⬅ חזרה לאינדקס

התיק מאבד 20% בשבועיים, כאשר לקח לו שנתיים כדי לעלות ב20%!!

🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 21:27
ערכתי את הפוסט לאחר שראיתי שאסור לתת עצות אישיות.



אבל השאלה שלי היא כזו: האם זה נורמלי שתיק מסויים לוקח לו 3 שנים כדי לעשות 20% (כלומא 6.67% תשואה שנתית) ובתוך שבועיים יורד ב20%?
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 22:28
נורמלי? לא. רחוק מנורמלי.



אבל קורה. וקרה עכשיו גם.
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 22:30
השור עולה במדרגות הדוב יורד במעלית...



בימים האחרונים למדתי על המשמעות האמיתית של המשפט (100 אחוז מניות, תיק של 6 ספרות)



מסתבר שקורה, מה עושים הלאה? תלוי בך, אבל כנראה שלקחת החלטות בפאניקה זה לא חכם.
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 22:45
מחקתי את הסקר כי הוא גם מהווה ייעוץ אסור
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 22:45
נפילה מפחידה אמיתית ראשונה (שלי) . מקווה לעבור את העניין בשלום ולצאת בצד השני בלי להיכנס לפאניקה ולמכור וממש בצד השני עוד כמה שנים שהכל יתאושש ויחזור לעצמו.



לרבות הבריאות לציבור הרחב
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 23:27
אמן ואמן. הבטן מתהפכת לי. קל להיות גיבור בשוק עולה.
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 23:28
אתה מודע לזה שאלו לא אותם 20%, נכון?



אחרי ירידה של 20% צריך עליה של 25% כדי להגיע לשווי הקודם.



לגבי נורמלי - כן, זה טבעו של השוק. מידי פעם יש קריסה
🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 23:58
משבר רציני גורם לנפילות ולתקופות של אי ודאות וצניחות.



מהצד השני, אירועים שגורמים לעליות בד"כ יגרמו לעליות מתונות יותר או לעליות חדות אבל קצרות.
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 00:03
לא הבנתי את הנושא. נפתחה עונת המבצעים בשוק והמניות נהיות זולות יותר. מה רע?
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 06:12
אולי רק למי שלא יכול לקנות עוד מניות



תכלס רע לכל מי שמחזיק תיק מנייתי



תכלס נראה לי רע כמעט לכולם כמה שהולך פה..
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 07:44
תכלס תחליט
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 07:47
ימים עצובים לאנושות
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 08:05
מהסיבות הנכונות?
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 08:08
מהסיבה של וירוס שעושה נזק שיקח זמן רב לקן



ושפוגע והורג המון אנשים
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 08:10
טוב לחוסכים, רע לפורשים (או לכל הפחות לא טוב לפורשים)
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 08:13
עונת מבצעים של שנה או שנתיים היא די מתישה... מי הבטיח שיגיעו אחר כך עליות גדולות במדדים?
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 08:25
ומי הבטיח שבעוד שנתיים אסטרואיד לא יכחיד את הכדור?
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 08:29
אף אחד לא מבטיח כלום בשוק. אף פעם.



הסיבה לתשואה הגבוהה בשוק המניות היא בדיוק מהסיבה הזו - חוסר ודאות.



אפשר להחזיק כסף בעוש או באגח ממשלתי, לקבל ריבית אפסית והבטחה די חזקה לקבל את הכסף כשתצטרך אותו.
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 08:56
אני בשוק מ2006. תיק שלי הוא 70% מניות, על הנייר אני מופסד ב6 ספרות מאוד יפות. המזל שלי שב2008-2009 הייתי בפנים ואני מודע מצוין ליכולת סיבולת הסיכון שלי. אבל נעזוב את המשבר ההוא. מאז כמעט כל 2-3 שנים יש ירידה של 10-20%. אז מה?



בשביל זה יש את האגח בתיק. כדי לאזן את התיק ולנצל מבצעים בשוק.



אף אחד לא אמר שהשוק חוזר מהר לעצמו. זה יכול לקחת זמן. זה חלק מהמשחק.



פאניקה לא עוזרת לכלום. תכנון הוליסטי של התיק והצמדות לתכנית משקיע זה שם המשחק.



אצלי הבעיה הפוכה, כאשר אני רואה אדום אני מרגיש כמו צרכניסט מצוי black Friday וצריך לעצור את עצמי משופינג מיותר.
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 09:10
אני לא בפאניקה אבל זה רע כמעט לכולם



זאת עובדה



בלי קשר בכלל לבורסה
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 13:50
אתה כ 14 שנה בשוק ועדיין מופסד?



הקצאת המניות השתנתה במהלך הזמן?



נגעת בחלק מהכסף?



איך ייתכן שסכומים נכהדים שהושקעו בנפילות על ידך לא השיאו תשואה מספיק טובה כדי להביא את התיק למצב של פלוס?



האם אתה משקיע גם במניות בודדות?



מנסה להבין איך אפשר לחיות בשלום כל כך הרבה זמן עם מינוס כזה מסהכ ההפקדות שלך
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 14:01
יחסית לתחילת השנה, לא יחסית ללפני 14 שנה...
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 14:08
It is not a bug it’s a feature

it’s not a bug it’s a feature
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 15:43
אני מופסד יחסית למצב לפני המשבר הנוכחי. להזכירך סנופי היה בשיא בתחילת פברואר. מה שכן, במקומך הייתי עובד טיפה על הבנת הנקרא...
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 17:40
כסף בצד, כל העניין ממש גורם לי להעריך את השמיים הפתוחים והאפשרויות שלעיתים אנחנו מוותרים עליהן כסולידים, כמו טיולים ארוכים בחו"ל.



כרגע אני מתכנן להכנס אגריסיבי לשוק, ואחרי שאעשה זאת אני מתכוון להפרד מהפורום, לתת לכסף לעבוד, לא להביט בו בכלל, ולחכות לרגע שעניין הקורונה יעבור ואוכל לטוס לאיזו מדינה ולנוח לכמה חודשים.
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 17:46
שוק התעופה אמור להתחזק אחרי המשבר, אחרי שנוציא כמה חברות תעופה חלשות מהמשחק.



רק לחברות שהיו להן מספיק מזומן, מגיע לשרוד.
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 19:18
אז מחירי הטיסות יעלו
🕒 פורסם בתאריך: 13/03/2020 19:56
יותר רווחים שמתפזרים על פחות חברות יוצא יותר דיבידנדים ועליית ערך. חלומו של כל משקיע! מה רע?
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 09:36
אם התנאים הסניטריים יהיו טובים יותר בטיסות אז זה שווה את זה.



לאף אחד לא מגיע לטוס בטיסה ולהרגיש בקופסת סרדינים (או כמו רכבת בשואה) . זה גם לא נוח וגם לא היגייני.



צריך לבנות מטוסים עם מפרדות בין נוסעים וגם כאלה שניתן לחטא בקלות. שיעלה כמה שיעלה. המחיר בכלל לא העיניין פה. העיניין הוא שקונספט הבטיחות בתעופה השתנה.



תודות לקורונה אנחנו בדרך ליעד:



טיסות יותר בטיחותיות, רק לאנשים שבאמת זקוקים לטיסה (המחיר יתפקד כמסנן).



לא פוסל את קיומן של "טיסות קורונה" זולות ולא היגייניות. אבל הביקוש לטיסות כאלה לא יהיה גבוה.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 10:24
הקורונה תעבור וחוץ מבידוד זמני של סין כלום לא יישתנה..
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 10:34
אני לא חושב כך.



כל שפעת עונית תהפוך ל"קורונה" בעיני אנשים.



הסטנדרטים השתנו. פעם היו מתים 500 אלף איש בשנה משפעת רגילה ולאף אחד לא היה איכפת. כיום זה שונה. המודעות של אנשים לניקיון והיגיינה השתנתה לנצח.



זה לא יפסח על עולם התעופה. טיסות קורונה ימשיכו להתקיים אבל רוב האנשים לא יסכימו לטוס כמו סרדינים במטוסים הקיימים.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 10:45
אני מתחיל לחשוב שמשהו בי דפוק, יש לי תיק של 80% מניות והקריסות לא מזיזות לי אפילו קצת מנטלית
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 10:50
כי אתה גבר אמיתי.



אני גם לא מפחד על התיק. אני הרבה יותר מפחד מפיטורים. בעיקר מפחד שיפטרו אנשים שקרובים לי, לחלקם אין חסכונות משמעותיים.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 10:51
להיות דפוק עוזר לא לעשות טעויות קריטיות



אל דאגה חבר, גם אני מופסד מעל 30% על הנייר, לא ממש אכפת לי ומרגיש כמו דפוק רציני
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 17:15
לא סגור אם אתה סרקסטי, אבל גם אני בעיקר מתבאס על חברים פרילאנסרים שהתעסוקה שלהם התאדתה במכה.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 17:21
לפי מה שאני רואה, הרוב הגדול של הסיכויים שבקרוב יהיה סגר גם בארצות הברית (אין מה יותר מדי לנחש פש, רואים מה שקורה באיטליה ובשאר המדינות) בעיקר שבארצות הברית זלזלו מאוד בזמן שהאחרון.



וההכנסות של רוב החברות ירד בצורה משמעותית בדוח"ות של הרבעון הזה ובעיקר הבא



זה יגרום לירידות עוד יותר גדולות?
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 17:34
אנחנו לא יודעים



מי שאומר כן מניח שזה לא מתומחר עדיין ןמי שאומר לא מניח שזה כן מתומחר



לדעתי ברגע שארה"ב תכנס להסגר השוק צריך לקפוץ כי סוף סוף הם מפסיקים לדחות את הבלתי נמנע.



אבל אני לא יודע שום דבר
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 18:18
אבל ההשלכות זה פיטורים בכמות עצומה, ירידת תזרימים לעסקים ולספקים, אתה בטוח שזה יגרום למשקיעים לרצות להכנס לבורסה?
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 18:24
פיטורים זה טוב לשורה התחתונה



ירידה בתזרים לא



אם העסק נמצא בענף שיתקן בסוף את ה"ירידה" בתזרים, זה דווקא יכול לייעל את המערך שמפיק רווחים
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 18:25
יש שיכנסו כמו שפה שואלים מתי ירד מספיק



ויש שיצאו כי רק אז יפול להם האסימון שיש בעיה רצינית בכלכלה



יש שיסתכלו מהצד וינסו לנחש מתי המינימום ואז להכנס, ויש כאלה עם קרן חירום ותכנית השקעה שלא יזוזו בכלל או יאזנו ויקנו מדי פעם כשירד וימכרו כשיעלה השוק.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 18:46
@FIYaacov

@adamshalev

@בת העמק

@yossik



[פעם אחרונה שאני חופר לכם השבוע. נשבע]



שאלת תם:



חצי מיליון מובטלים בקרוב+ירד לי התיק+מבקשת עזרה בהתמודדות+התיק מאבד 20%+נגיף הקורונה



סה"כ מדברים על אותו דבר. נגיף הקורונה וההשלכות שלו באספקט הכלכלי/בריאותי-גלובלי/שאר ירקות.



אולי אפשר לאחד אותם כי הדברים דיי חוזרים על עצמם סה"כ.



חום ואהבת חינם.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 18:59
השרשור על נגיף הקורונה מדבר אך ורק על הנגיף ולא על תיקי מניות, וגם משתתפי הדיון מקפידים על זה וטוב שכך.



שאר השרשורים, בלתי נמנע שיצוצו כאלה כמו פטריות אחרי גשם בתקופה קשה זו. אני לא רודף אחריהם. המעניינים יותר צוברים תאוצה האחרים דועכים אחרי כמה הודעות. הרי אין שום הגיון בלמזג את כל הדיונים עכשיו למגה-דיון אחד גדול. לפעמים מישהו מעלה שאלה או דילמה קונקרטית בהקשר של המצב וזה רלוונטי לדיון נפרד ולא צריך להבלע בדיונים אחרים.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 20:20
כנגד ארבעה בנים דיברה תורה :)
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 20:20
באופן אישי הייתי מושקע 80k על tqqq



מכרתי את כל הסחורה בשער 82$ הפסדתי בערך 25k



בשבוע האחרון אני עושה סיבובים על 4000$ בנוסחא הבאה:



קונה tqqq, עולה 20%, מוכר,



קונה tvix



יום אחרי להפך, כבר עשיתי 5 סיבובים כאלה,



פעמים 70% על tvix ועוד 20% בממוצע של tqqq בעזרת השם גם היום,



כמובן שאני לא ממליץ ולא מייעץ, וכמובן שתשואת העבר לא מעידה על העתיד, אבל ככה סגרתי כמעט את כל החור, כמובן שזה רק מה שאני עושה אישית לא ממליץ לאף אחד אחר.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 20:40
אני נפעמת! גאון לפנינו ולא שמתי לב.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 20:43
האם התכוונת מלשון "משקיע" או "שקוע" ?
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 20:47
מזכיר לי כמה מהאנשים שיושבים בבלאג'יו, מאבדים את הצפון אחרי כמה הימורים לא נכונים ברולטה.



מאחל לך המון בהצלחה!
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 21:00
אני חסום ב4,000$
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 21:45
בשביל להחזיר 25K, עם סיבובים של 20% על 4K, אתה צריך 31 סיבובים מוצלחים ברצף, נניח שהסיכוי שלך הוא 50:50, אז 0.5^31:



0.000000000465



וזה עוד לפני שמדברים על זה שהtvix ירד היום כבר מה900 ל500 (נכסת עליו היום? :) ). שיהיה בהצלחה.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 23:21
סליחה. לא ציינתי שה-25K הוא שקל.



כמובן שהיום לא הייתי ב -TVIX אלה ב-TQQQ.



בערב מכרתי את ה-TQQQ וקניתי TVIX בהנחה גדולה, נראה שמחר הולכת לתת שוב 60%.
🕒 פורסם בתאריך: 19/03/2020 23:30
באיזה מטבע אתה סוחר?



ואיך התנודות במט"ח משפיעות על 4000$ קשיח?
🕒 פורסם בתאריך: 20/03/2020 01:38
באיזה מטבע אתה מושקע? מנוטורל מטבע? השקל נחלש בשבועות אחרונים בקצב לא סביר, אבל אין לזה שום קשר לירידה בשווקים.



אכן, המדדים ירדו ב30% בערך בגלל המשבר ואם יש לך אחוז גבוה של מניות בתיק, אז הירידה תהיה בהתאם.