⬅ חזרה לאינדקס

קיזוז הפסדי הון מנ"יע זרים בברוקר זר מרווחי הון מני"ע זרים בברוקר ישראלי

🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 22:47
ברשותי שני חשבונות מסחר: אחד בברוקר ישראלי ואחד בברוקר זר (IB).



בחשבון המסחר בברוקר הישראלי היו לי ריבית, דיבידנדים ורווחי הון מני"ע זרים. על הדיבידנדים נוכה לי מס במקור בחו"ל ועל הריבית ורווחי ההון נוכה לי מס במקור בארץ.



בטפסי 867 שקיבלתי מהברוקר הישראלי רשום במפורש שהריבית והדיבידנדים הם מני"ע זרים אולם לא רשום בשום מקום שרווחי ההון הם מני"ע זרים - אין כל אבחנה ביניהם לבין רווחי הון מני"ע ישראליים.



בחשבון המסחר בברוקר הזר היו לי הפסדי הון מני"ע זרים.



כיצד אוכל לקזז את הפסדי ההון מרווחי ההון מבלי לקזז אותם תחילה מהריבית ומהדיבידנדים?



אני שואל מכיוון שהחוק דורש לקזז הפסדי הון זרים קודם כל כנגד רווחים מחו"ל לפני הבאתם ארצה וקיזוזם כנגד רווחים בארץ. אני מעוניין להימנע מקיזוז ההפסדים מדיבידנדים זרים שעליהם כבר שילמתי מס במקור בחו"ל או מריבית שעליה שילמתי מס מופחת של 15% בארץ. למיטב הבנתי מדובר בקיזוז חוקי, שהרי מדובר בני"ע זרים בלבד, גם אם על חלקם מס הכנסה כבר הספיק לשים את ידיו מכיוון שהם במקרה נסחרו בברוקר ישראלי.



אני בעצם חווה שתי בעיות:



1. בטפסי 867 של הברוקר הישראלי לא רשומה החלוקה של רווחי ההון בין ני"ע ישראליים וזרים (וגם לא של מחזור המכירות*).



2. אינני יודע כיצד יש לציין בדו"ח למס הכנסה רווחי הון ממכירת ני"ע זרים שבוצעו דרך ברוקר ישראלי, ככאלה (כלומר כרווחי הון ממכירת ני"ע זרים).



חצי פתרון אפשרי:



1. ניתן לעבור באופן ידני על כלל המכירות שביצעתי בברוקר הישראלי ולסכם אותם, אך זה נשמע לי פתרון הזוי ומועד לתקלות.



2. חשבתי מצד אחד לציין בטפסי 1322 של הברוקר הזר שמדובר בהפסדים להעברה ומצד אחר לציין בטופס 1322 של הברוקר הישראלי שמדובר בקיזוז הפסדי הון שוטפים מני"ע. אולם, לא רק שפתרון זה נוגד את מהותו של השדה הפסדים להעברה, הוא גם לא מהווה פתרון אמיתי לבעיה אלא פשוט מתעלם ממנה. כיצד אוכל להבהיר שאני מקזז את הפסדי ההון מרווחי הון מני"ע זרים ולא ישראליים, שהרי הדבר לא רשום בשום מקום?



* טפסי 867 אף לא מציינים מהו מחזור המכירות מני"ע זרים, ערך שלכאורה נדרש למילוי בטופס 1324 (נספח ד' לדו"ח השנתי - הכנסות חו"ל), שדה 439 - "סך המכירות מרווח הון מני"ע סחירים (כפי שנרשם בטופס 1322)". למעשה, אינני בטוח שהדבר נדרש מכיוון שבטופס 1322 נרשמים כלל המכירות ללא הפרדה בין ני"ע ישראליים וזרים, ובשנים קודמות אכן לא מילאתי שדה זה אך אז לא נתקלתי בבעיה הנוכחית.
🕒 פורסם בתאריך: 12/04/2020 23:37
שאלה לשם ההשכלה הכללית, למה זה משנה אם מה שמכרת בישראל זה ניירות ישראלים או זרים? אם מכרת בישראל ברווח ני״ע ישראלי והפסדת בחו״ל על ניר זר לא ניתן לקזז?
🕒 פורסם בתאריך: 13/04/2020 01:13
סליחה, אכן פרט חשוב ששכחתי לציין: קיבלתי בנוסף ריבית ודיבידנדים מני"ע זרים בברוקר הישראלי. החוק דורש לקזז הפסדי הון זרים קודם כל כנגד רווחים מחו"ל לפני הבאתם ארצה וקיזוזם כנגד רווחים בארץ. אני מעוניין להימנע מקיזוז ההפסדים מדיבידנדים זרים שעליהם כבר שילמתי מס במקור בחו"ל או מריבית שעליה שילמתי מס מופחת של 15% בארץ.



עדכנתי בהתאם את ההודעה המקורית שלי.
🕒 פורסם בתאריך: 20/04/2021 17:30
מקפיץ את הפוסט הישן הזה כי יש לי תהיה דומה, יש לי רווחי הון מנ"ע זרים וישראלים בברוקר ישראלי וכאמור ב867 אין הפרדה בין מחזור המכירות של הישראלי והזרים, אז אין לי מושג מה לכתוב שדה 439 בטופס 1324.



בשנים קודמות כשלא מילאת את השדה הזה, גם לך היו רווחים מני"ע ישראלים וזרים ובגלל שאין הפרדה פשוט השארת את השדה הזה ריק?. הכל עבר חלק?
🕒 פורסם בתאריך: 16/05/2021 11:42
נכון, בשנים קודמות לא חוויתי את הבעיה שציינתי בפוסט המקורי שלי וכלל לא התייחסתי לשדה זה. הכל אכן עבר חלק.