⬅ חזרה לאינדקס

מדעי המחשב באוניברסיטת תל אביב

🕒 פורסם בתאריך: 22/02/2021 20:15
היי,



בת 23, אחרי שירות קבע בצה"ל וטיול גדול וכרגע מקבלת דמי אבטלה.



רוצה להתחיל ללמוד מדעי המחשב באוניברסיטת תל אביב באוקטובר הקרוב.



הייתי שמחה לשלב עם מדעי המחשב עוד חוג בדו חוגי כמו כלכלה או ניהול.



הסתכלתי על הסילבוסים של שני החוגים ושניהם נראים מעניינים. הניהול נשמע לי קצת יותר מעניין,



יש שם יותר דברים פרקטיים ופחות תיאוריות ומתמטיקה מבכלכלה (גם ככה במדעי המחשב יש המון מתמטיקה).



אני מתכננת לעבוד בהייטק וגם רואה את עצמי נכנסת לתפקידים ניהוליים בעתיד. החוג לניהול יעזור?



הבנתי גם שכלכלה נחשב לחוג קשה יחסית וניהול אמור להיות אחלה. אז אולי זה יעזור לי להתמקד יותר במדעי המחשב ;)



אבל אני קצת מפחדת לקחת את ניהול כחוג שני כי הוא חוג לא כל כך פרקטי לעומת כלכלה ומפחדת שזה יפגע בי בעתיד.



גם תואר דו חוגי ולא מדעי המחשב חד חוגי וגם החוג השני לא יהיה הכי פרקטי.



החוג השני שאני לוקחת בנוסף למדעי המחשב בכלל משנה משהו?



בטוחה שיש פה הרבה בוגרי מדעי המחשב והייתי רוצה לשמוע מה אתם חושבים :lol:
🕒 פורסם בתאריך: 22/02/2021 20:25
אם תעבדי בתחום אז כמובן שלא.



על אחת כמה וכמה אם תמשיכי לאקדמיה.
🕒 פורסם בתאריך: 22/02/2021 20:28
מצטרף לנאמר.



דו חוגי לא פוגע בכלום.



מכיר כאלה שעשו מדעי המחשב ופילוסופיה והסתדרו מעולה בחוץ.
🕒 פורסם בתאריך: 22/02/2021 20:42
למדתי מדעי המחשב חד חוגי, למדתי גם דברים נוספים פשוט לא התעקשתי לקבל עליהם קרדיט לתואר. לגבי דו חוגי הוא לא יפגע בך באופן בו את חושבת, למעסיק לא אכפת. העניין הוא שאת תלמדי פחות מדעי המחשב ולכן ארגז הכלים שלך יהיה קטן יותר. זו לא באמת בעייה כי אפשר ללמוד כל הזמן ולא חייבים לקבל על זה תואר (וזה נכון גם לגבי מדעי המחשב) אבל זה יכביד אם תרצי תואר גבוה כי תכירי פחות את התחום.
🕒 פורסם בתאריך: 22/02/2021 20:43
למיטב הכרתי את השוק - לימודי ניהול לא משפיעים על הסיכוי לעבור לתפקידים ניהוליים.
🕒 פורסם בתאריך: 22/02/2021 21:04
לא בדיוק. אם ממילא את לא מתכוונת לעבוד ככלכלנית, אז הידע שתקבלי בקורסים בניהול לא פחות רלוונטי ויותר מעשי מהידע שתקבלי בלימודי כלכלה.



שלא לדבר שאם את רוצה תואר שיעזור לך להתקבל לתפקידי ניהול בעתיד, תצטרכי mba וסביר שלימודי ניהול יתנו לך יותר פטורים או לפחות הכרות עם החומר לקראת mba.
🕒 פורסם בתאריך: 23/02/2021 22:16
יכול להעיד על כך ממקור ראשון :)



ההחלטה בין ניהול וכלכלה זניחה, תבחרי מה שמעניין אותך, לרוב המקרים לא תהיה לזה השפעה בחוץ.



עריכה כי קראתי שכתבת שכלכלה פרקטי: הוא לא
🕒 פורסם בתאריך: 26/02/2021 18:05
ניהול כדו חוגי באמת קל יותר מכלכלה כדו חוגי?
🕒 פורסם בתאריך: 26/02/2021 18:55
מאמין שכן, לא בהרבה
🕒 פורסם בתאריך: 27/02/2021 20:36
מבטיח לך שאחרי שבוע בתואר, תבין שלא ממש חשוב מה החוג השני.



כל עוד הראשון הוא מדמ"ח, כאב הראש והקושי שלך יהיה שם.
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2021 16:42
אלה השמות של הקורסים שיש בחד חוגי שאני לא אעשה בגלל שאני לוקחת דו חוגי:



מבוא להסתברות



סטטיסטיקה למדעי המחשב



לוגיקה למדעי המחשב



בנוסף אני אעשה חדווא ברמה ב' ולא ברמה א', וכמובן יהיו לי פחות קורסי בחירה במדעי המחשב.



האם ההבדלים האלה משנים למעסיקים?



הקורסים האלה, שלא אעבור בגלל הבחירה בדו חוגי - חשובים?



שווה לשקול ללמוד חד חוגי בגלל שבדו חוגי לומדים פחות מדעי המחשב או שזה לא משנה מבחינת קריירה?
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2021 16:56
לא.



ההבדל בדו חוגי זה פחות קורסי בחירה במדמח שיהיו לך (באסה אם את מתעניינת בתחום) והשלמות שתצטרכי במידה ותרצי תואר שני.



הקורסים שצריך כדי להתחיל לעבוד בפיתוח תוכנה הם מבוא למדמח, תוכנה 1, מבני נתונים ואלגוריתמים. יש כאלה שמוצאים עבודה עוד לפני אלגוריתמים (נדיר יותר ממה שראיתי).



אגב את בטוחה שאלה הקורסים שאת מפספסת? ממה שאני זוכר זה מוריד קומפילציה, לוגיקה וסיבוכיות. אולי הסילבוס השתנה
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2021 18:10
מסכים ומוסיף:



- לפעמים בשביל תואר שני (אולי במקום אחר) תצטרכי לעשות קצת השלמות של קורסים מתקדמים.



- יותר קל "להשלים בזמנך הפרטי" קורסים בניהול/כלכלה מאשר קורסים שאת מפספסת מהחד חוגי.



- דו חוגי יותר קל ופחות עמוס. שזה פלוס גדול
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2021 19:16
בדקתי באתר של אוניברסיטת תל אביב:



מדעי המחשב חד חוגי ידרוש ממני לכל אורך התואר קורסים עם סה"כ 128 נק"ז



מדעי המחשב וניהול דו חוגי ידרוש ממני לכל אורך התואר קורסים עם סה"כ 153 נק"ז



כלומר המסלול הדו חוגי של מדעי המחשב וניהול ידרוש 25 נק"ז יותר ממדעי המחשב חד חוגי,



כלומר בערך עוד 4 שעות של שיעורים בסמסטר.



האם למרות שהמסלול של מדעי המחשב וניהול יהיה עמוס יותר ב-4 שעות שבועיות,



הוא עדיין יהיה קל יותר ממדעי המחשב חד חוגי?



אם כן, קל יותר משמעותית?



מה קל יותר בו מעבר לרמות הנמוכות יותר במתמטיקה?
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2021 19:59
שאת לוקחת קורסים קלים יותר ופחות עמוסים.



קורסים במדמח הם או תכנות או מתמטיקה. המתמטיקה לא קלה, זה לא רשימת נוסחאות וזהו, צריך לקרוא ולהבין ואת לא תוכלי להשלים קורס כזה בכמה ימי למידה לפני המבחן במידה וישנת כל הסמסטר. הקורסים בתכנות דורשים הרבה תרגול ויש טונות של ש.ב.



עכשיו תשווי את זה לקורסים בניהול. ממה ששמעתי אנשים לא מתייחסים לקורסים האלו עד תקופת המבחנים ואז הם עוברים על כל הקורס בכמה ימים (זה רק לקרוא סיכומים).



אז קל יותר (או ליתר דיוק פחות קשה) לקחת 2 קורסים בתכנות,2 במתמטיקה ו2 בניהול על פני 3 במתמטיקה ו3 בתכנות.



קחי את מה שאני אומר בערבון כי אני לא עשיתי את השילוב הזה, רק התייעצתי עם אנשים שכן עשו וזה מה שאמרו לי. אני ממליץ לך לשאול את השאלות בקבוצה בפייסבוק של אונ' תל אביב. תבקשי לדבר עם מישהו שכן למד את השילוב הזה.
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2021 22:43
יש קורסים במדעי המחשב שאתה צריך להשקיע על כל שעה של שיעור עוד שעה מזמנך הפנוי ללמידה עצמית.



שמעתי מאנשים שעשו את החוג של הניהול שאחרי מפגש שתיים של חלק מהקורסים פשוט מפסיקים לבוא לשיעור ולומדים שעה בבית סיכום לפני המבחן בסוף הסמסטר. לבוא לשיעור ולשבת בו זה לא מאמץ גדול.



אין קשר בדר"כ בין הנק"ז לכמות העבודה שצריך לעשות בקורס או לכמה החומר קשה לתפיסה (ע"י סטודנט ממוצע).



דוגמא ספציפית היא הקורסים שיש בחד-חוגי ואין בדו-חוגי. תסתכלי בסילבוס איזה קורסים אלה ותעשי חיפוש עליהם. יש אנשים שחוזרים על הקורס יותר מפעם אחת (כי החומר בו מסובך להבנה להרבה אנשים).



מקווה שעזרתי.



- אם הייתי נטו מכוון למשרת פיתוח ראשונה בתעשייה בתת-תחום רנדומלי (כי אין העדפה כלשהי), ואחריו המשך קריירה בתעשייה - כנראה לעשות דו-חוגי יהיה האופציה הקלה להשיג את זה.



בפרט בגלל שיש פחות עומס, אפשר למצוא משרת סטודנט יותר בקלות במהלך התואר.
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2021 23:32
אין לי עוד תחום שאני יודעת שמעניין אותי



עצם זה שאתה משייך דו חוגי למשרת פיתוח ראשונה בתחום רנדומלי, אומרת שהדו חוגי יחסום או יפגע בסיכויים שלי להגיע לחברות הגדולות?



או שכל האופציות יישארו פתוחות בפניי?



אחד הדברים שאני לא רוצה שיקרה כתוצאה מהבחירה בדו חוגי זה שזה יפגע לי בסיכויים להתקבל ל-FAANG



האם ראש צוות או איש HR יעדיף לזמן לראיון בוגר חד חוגי במדעי המחשב על פני דו חוגי עם ניהול?
🕒 פורסם בתאריך: 14/08/2021 23:38
ועוד שאלה לגבי התחום הרנדומלי



האם הדו חוגי יחסום אותי מלהגיע לעבודה בתחומים ספציפיים כמו ML, DATA SCIENCE (או אחרים)



שהייתי יכולה להגיע אליהם אם הייתי לוקחת חד חוגי?



אני מנסה להבין איפה זה יפגע בי אם בכלל
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 00:00
נשמע לפי התגובות שלכם שהשילוב רק יכול לעזור.



יהיה לי יותר מעניין,



אמור להיות יותר קל, אולי אצליח להשיג ממוצע גבוה יותר



כתוצאה מזה יהיה לי יותר זמן לעבוד ולצבור נסיון ולהגיע לאחר התואר עם נסיון



החוג השני אולי גם יעזור לי בקריירה..



והשילוב לא מגביל אותי,



לא בחברות שאוכל להגיע אליהן ולא בתפקידים שאוכל להגיע אליהם לעומת תואר חד חוגי במדעי המחשב
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 00:05
גם לא יעזור יותר מדי, ודאי לא בתפקיד ראשון.



תואר ראשון בניהול שווה מעט מאד בשוק העבודה ונותן מעט ידע רלוונטי בתחומים ספציפיים לעומת חוגים אחרים במסגרת דו חוגית.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 00:13
מסכימה שאם מסתכלים רק על התואר בניהול אז אולי הוא לא יעזור ברמה של התואר במדעי המחשב,



אבל אם מסתכלים על על כל הדו חוגי אני מניחה שתסכים איתי שלפי התגובות פה עדיף ללכת לדו חוגי שכנראה יהיה קל יותר להוציא בו ציונים גבוהים, יהיה יותר זמן לעבוד ולצבור נסיון, ויהיה בו יותר מעניין עבורי.



איזה דו חוגיים לדעתך יתנו ערך בשוק העבודה?
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 00:31
כשלימדתי בבית הספר למינהל עסקים לפני כעשור, הציונים לא היו גבוהים. לגבי קורסי בחירה במדמח אני לא יודע.



מאחר שיש פיתוחים טכנולוגיים בכל תחומי החיים, כל תואר יכול להיות שימושי. בלשנות, כלכלה, גיאוגרםיה ועוד. אפילו בתחום שלי, משפטים, סטרטאפים שמפתחים תוכנות שמסייעות לעורכי דין ושופטים רואות ערך מוסף בבעלי תואר במשפטים. ניהול זה תואר כללי מדי ולכן יהיה פחות רלוונטי, אבל אני לא מתיימר להכיר כל חברת הייטק בעולם. אולי תהיה כזו שתראה ערך גם בתואר כזה.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 04:54
אין שום תועלת משום סוג בתואר ראשון בניהול. אף אחד עלי אדמות לא יציע לך לנהל כי יש לך תואר ראשון בזה.



אם תחליטי שאת רוצה להתקדם לכיוון ניהולי, את תצטרכי קודם להוכיח את הפוטנציאל שלך, ותואר בניהול לא מרמז על זה בשום צורה.



תתמקדי בלהיות טובה במדעי המחשב, ניהול יבוא אחר כך, אם תרצי ותתאימי, בלי קשר לתואר שיש או אין לך בנושא.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 10:52
- זה לא יפגע בסיכויים להגיע לחברות הגדולות.



- אף פעם "כל האופציות" לא פתוחות בפנייך. כל מה שאת עושה בחיים משפיע על האופציות שלך. במקרה הכללי, כמו שאמרתי, זה לא משפיע יותר מדי.



לרוב המשרות בתחום הML רוצים סטודנט לתואר שני בתחום (או בוגר תואר שני בתחום ML או משהו דומה)



- מה שאת מפסידה בגדול זה קורסים בתחום התיאורטי של מדעי המחשב. זה דווקא כן חשוב לחוקרים (וגם קצת לML לדעתי האישית) אבל יש הרבה אנשים בתחום שעשו דו חוגי... אז זה לא "חוסם" שום דבר.



לדעתי DS זה תחום פרוץ היום שאין לו הגדרות ספציפיות ואפשר להתקבל למשרה בתחום עם כל מיני תחומי לימודים שונים.



התשובה הקצרה היא שאת צודקת. בכל קבוצת מפתחים יש אנשים עם רזומה קצת שונה. כולם בסוף עושים דברים דומים.



עם זאת, אני אישית בדיעבד לא הייתי מוותר על הקורסים של החד חוגי, ובטח שלא מחליף אותם בקורסים חסרי משמעות בניהול. (חסרי משמעות בשבילי). גם אחרי שראיתי את העבודה הקשה שצריך לעשות בשביל לעבור אותם בשלום (וצריך הרבה :) )



יש לי מכרים במקום שלי שחושבים אחרת, ויש לי מכרים שעשו דו חוגי שחושבים כל אחד לכיוון שלו.



בסופו של דבר את צריכה להחליט החלטה עכשיו ולהיות שלמה איתה בהמשך. מה שכן, כמו שאת מבינה - היא ממש לא "משנה חיים", ובכל מקרה את יכולה להשלים את מה שהפסדת עם עוד שנה+- של לימודים. (אם תרגישי פספוס).
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 10:58
מחזק את מה שאמרו מעלי ואוסיף שהפקולטה למדמח בתא היא בין הטובות בארץ, כך שלא משנה מה תבחרי זה יהיה מצויין.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 13:17
דעה לא פופולרית: תעשי חד חוגי מדמח.



הסבר:



קודם כל, מרגע שעשית אפילו דו חוגי מדמח בתל אביב - מצבך מצוין כאופציית כניסה להייטק. אז כל תת בחירה שתעשי (חד חוגי, דו חוגי ניהול, דו חוגי כלכלה) היא סבבה פלוס פלוס.



אבל, כן יש יתרון בחד חוגי. לא יתרון מבחינת מעסיקים, יתרון מבחינתך - מבחינת הדברים שתדעי. כן, הכל אפשר להשלים (ודאי כאשר כבר יש תואר דו חוגי במדמח), אבל כמו שאומרים, "חכם לא נכנס למצבים שפיקח יודע לצאת מהם".



אם היה איזה תחום שיש לך תשוקה עזה אליו (ניהול, כלכלה, פילוסופיה, כדורגל - לא משנה מה) אז האופציה של דו חוגי שלו ושל מדמח נשמעת טובה באיזון קריירה-העשרה. אם אין לך כזה (ומהתיאור פה אני מניח שאין, בפרט כשאת מתלבטת בין שני חוגים, תקני אותי כמובן אם טועה) עדיף חד חוגי.



כי מקצועית נטו בהייטק, עדיף חד חוגי מדמח על דו חוגי מדמח עם חוג שאינו סטטיסטיקה (וגם זה, רק לתפקידי DS).



וספציפית לגבי ניהול - לא באמת נותן הרבה. עדיין יהיה כדאי לך, ככל שהדבר יהיה רלוונטי בעתיד, לעשות MBA. גם כי תבואי אליו אחרי כמה שנות ניסיון בתעשייה (מה שעוזר לחבר בין הידע התיאורטי הדל שנלמד בתואר לבין המציאות) וגם כי MBA זו דרך לצבירת קשרים רלוונטיים (שפחות נוצרים בתואר הראשון בניהול כי אין לו את ההילה, בצדק או שלא בצדק זה לא משנה, ובהתאם פחות מושך את האנשים שאת תרצי להיקשר אליהם ללכת אליו).
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 13:43
תודה.



איזה קורסים או ידע שיש בחד חוגי ואין בדו חוגי הם חשובים לידע שלי?



תוכל לפרט הדו חוגי עם סטטיסטיקה?



לתפקידי DS יש יתרון למי שעשה מדמח דו חוגי עם סטטיסטיקה על פני חד חוגי מדמח?



ומה עם תפקידים שלא קשורים לDS, שם למי שעשה מדמח חד חוגי יהיה יתרון על פני דו חוגי עם סטטיסטיקה?
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 13:49
כל קורס מדמח שלא למדת ובמקומו למדת קורס "ניהול" הוא ידע שפספסת.



כמו שכתבתי, זה לא ידע מאוד מאוד חשוב, ההפסד הוא קטן, הפער בין חד חוגי לדו חוגי קטן בהרבה מהפער בין דו חוגי לתואר בספרות ימי הביניים. לכן אני לא יכול להצביע על קורס ספציפי ש"אותו חשוב ללמוד". באופן טבעי, הקורסים החשובים ביותר (ובראשם אלה שצויינו כבר בשרשור, מבוא למדמח, תוכנה 1, מבני נתונים ואלגוריתמים) נמצאים גם בדו חוגי.



לגבי דו חוגי עם סטטיסטיקה לטעמי זה נותן יתרון לתפקידי DS, שהוא מקצוע שבמהותו משלב מדמח וסטטיסטיקה.



בתפקידים שלא קשורים ל-DS אני חושב שחד חוגי מדמח עדיף על דו חוגי מדמח-סטטיסטיקה, כן. כי אתה מחליף ידע פחות רלוונטי בידע יותר רלוונטי.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 14:24
למדתי כלכלה מורחב בתל אביב. במבט אחורה, דו חוגי משולב עם ניהול פתח יותר דלתות מאשר דו חוגי משולב עם כלכלה. אז לשאלתך, השילוב של מדעי המחשב-ניהול נראה לי עדיף.
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 14:26
תוכל לכתוב לי הודעה פרטית?
🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2021 21:47
בשירות קבע היית קצינה?



כי קצונה נחשבת כניסיון בניהול ולדעתי גם יותר מלימודי ניהול ואז אין טעם להוסיף את החוג בשביל זה.



כלכלה מעניינת אותך? אם כבר להוסיף חוג אז תקחי משהו שאת מתחברת אליו. הרבה דברים אפשר לחבר עם מדעי המחשב, אפילו חוג לקולנוע לדוגמה.



אם אין משהו שמעניין אותך אז לכי על חד חודי.



בוגר תואר ראשון בחשמל ומדמח מתל אביב