⬅ חזרה לאינדקס

פתיחת חשבון בבנק לאומי בחינם בלי העברת משכורת - אפשרי?

🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 10:43
האם מישהו מכיר דרך לפתוח חשבון בבנק לאומי, בלי דמי ניהול וללא העברת משכורת?



כרגע אני מתנהל בבנק אחר (לעניין העברת משכורת), שלעת עתה אני לא רוצה לעזוב.



וכחלק מפתיחת קופת גמל IRA אני נדרש לבחור בנק (לאומי או מזרחי).



בלאומי אין עמלות מינימום, ונראה שדמי הניהול טובים יותר. הבנתי מהדיונים בפורום, שהממשק גם נוח יותר.



הבעיה היא שלאומי מסכימים לפתוח אצלכם חשבון רק אם הסכום בקופת הגמל היא בגובה 500k ומעלה, אבל על סכומי הביניים (300-500k) מאפשרים רק לבעלי חשבון קיים.



לכן, אני רוצה לפתוח חשבון מבלי להעביר משכורת, ובעדיפות מבלי לשלם עמלות עו"ש על עצם קיום החשבון.



אציין רק שפפר לא אופציה (הבנתי שהם דורשים חשבון בלאומי ממש, לא בפפר).



יש דרך כלשהי שמישהו מכיר?



מועדון מסויים / קבוצה מסויימת / וכו'?



תודה רבה
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 11:36
יש לחברי מועדון הוט אפשרות לפתוח חשבון ללא עמלות בלאומי.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 11:46
מצטבר או פר חשבון?



למשל אם יש לי 250 בקרן השתלמות ו-250 בקופת גמל, זה תופס בהיעדר קיום חשבון עו"ש רגיל?
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 11:59
לא הבנתי,



אתה טוען שלאומי מסכימים לפתוח חשבון IRA רק אם הסכום הוא 500K ומעלה?



או שאתה טוען שהם מסכימים שבנוסף לIRA, תפתח חשבון פרטי רגיל ללא עמלות רק אם הסכום בIRA הוא 500K ומעלה?.



אם אתה מתכוון לאופציה א', זה בוודאות לא נכון (אולי זה תלוי דרך איזה גוף מוסדי הצטרפת לIRA) כי לי יש 250K שמהווים גם את קרן ההשתלמות וגם קופות גמל והעברתי אותם לIRA ובימים אלו נפתח לי חשבון IRA בלאומי.



כמו כן, על אלו דמי ניהול אתה מדבר? דמי הניהל של הIRA לא תלויים בבנק אלא בגוף המוסדי שדרכו הצטרפת לIRA (הלמן, מיטב דש וכו').
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 12:06
דרך בית ההשקעות (הלמן) שאיתו יצרתי קשר, הטענה היא כזו:



אם יש לך כבר חשבון עו"ש בלאומי, לאומי יפתחו לך חשבון IRA עבור סכום של 300k ומעלה (מצטבר השתלמות + גמל).



אם אין לך עו"ש אצלם, יפתחו לך חשבון IRA רק אם הסכום המצטבר הוא 500k.



לכן אני מחפש דרך לפתוח חשבון עו"ש בלאומי.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 12:08
מעניין. זה כנראה חדש.



כשאני הצטרפתי המינימום היה 100 או 200 פר חשבון, ולא הייתה הפרדה בין לקוחות קיימים לחדשים.



דורש העברת משכורת.



לא מכיר.



השאלה למה לא להעביר לשם פשוט משכורת?



או אפילו יותר טוב - תפתח חשבון עו"ש ותסגור אותו אחרי שיפתחו לך את ה IRA
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 12:20
את זה לא חייבים דרך הוט, באתר של לאומי יש פתיחת חשבון בלי עמלות עו"ש לכל מעביר משכורת (ל- 3 שנים הראשונות, לפחות).



נראה שכן. דיברו על 500 מצטבר.



כאן דיברתי על עמלות עו"ש.



להתחיל לשגע את העבודה שיעבירו לשם, ואז להחזיר... למי יש כוח.



ואז אולי יתחילו לעשות בעיות של "אם אתה סוגר את החשבון, אז אתה לא יכול לנהל IRA אצלנו"?
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 12:30
מוזר מאוד, עשיתי בדיוק את אותו תהליך באותה חברה, ופתחו לי חשבון בלאומי, מבלי שיהיה לי חשבון עו"ש אצלם וסה"כ יש לי 250K מצטבר בכל המוצרים.



אני לא הייתי פותח חשבון בבנק שרוצה לגבות עמלות על כלום (דמי ניהול קבועים על זה שעשו לך טובה שיש לך חשבון אצלם).



בכל אופן, לגביי דמי הניהול בIRA, הם נגבים רק על ידי הגוף המוסדי (עברתי כמה פעמים על תעריפון העמלות של לאומי בIRA ולא הוזכרו שם דמי משמורת וכו'). מישהו נתקל בדבר כזה? כי אם יש דמי משמורת או דמי שקר קבועים כלשהם בחשבון דרכו מנהלים את הIRA בנוסף לדמי ניהול של המוסדי, צריך לחשוב שוב עד כמה זה כדאי. אני כמעט בטוח שאין, אבל תמיד טוב לברר עם חכמי הפורום :) .
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 13:23
התכוונתי ל2 אופציות שונות:



1. באמת להעביר לשם משכורת (לא באופן זמני)



2. לפתוח חשבון (לא חינמי) ולסגור אותו אחרי חודש.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 13:27
כפי שכתבתי, דיברתי על עמלות עו"ש, כדי להחזיק בחשבון שיאפשר לי לפתוח שם IRA עם סכום נמוך מ- 500K.



ברור לי שאין דמי ניהול בבנק, אלא רק בגוף המוסדי (מיטב / הלמן / וכו'),



למעט עמלות קניה/מכירה (והמרה אם יש צורך).
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 13:28
בהנחה שאני לא רוצה להעביר לשם משכורת (=נשארנו עם אופציה 2), הם לא יגידו לי את זה:
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 13:39
לא חושב שהם בודקים אח"כ.



כלומר ברגע שפתחת לא יסגרו לך אותו כל-כך מהר.



אבל כן, זה בהחלט סיכון קיים
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 13:53
בבקשה תגדיר מהם דמי הניהול שמציעים לך וטובים יותר ממי.



האם הכוונה ל'דמי משמורת'?
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 14:48
מדובר על בנק לאומי ובנק מזרחי.



חושב שזה תואם את מה שמופיע בשרשור IRA - דמי ניהול.



אין דמי משמורת, רק עמלות קניה/מכירה:



לאומי



בארץ: 0.05%, קרנות 0.05%.



בחו"ל: מניות: 1.5 סנט למניה (בלי מינימום), לא רואה פירוט לגבי קרנות.



ומזרחי



בארץ: מניות 0.055%, קרנות 0.04%.



בחו"ל: מניות 2 סנט למניה (מינימום 10$), קרנות 0.06% (מינימום 10$).
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 14:54
לדעתי אתה מתבלבל בין חו"ל לבין ארה"ב.



מה שאני מכיר לגבי חו''ל זה 0.05% בלי מינימום.



בנוסף, ההבדל הגדול בין 2 האופציות זה עלות המרת מט"ח
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 14:55
זה ממש לא ברור.



ב 2016 לאומי כן לקחו עמלת ניהול שקר כלשהי בשווי עשרות שקלים בשנה.



ולדעתי אם הברוקר הוא אחד מבתי ההשקעות אקסלנס/IBI/מיטב זה עד היום ככה - דמי ניהול קבועים של מספר שקלים בחודש.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 15:00
אכן התכוונתי ארה"ב.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 15:03
ה"ברור" נאמר בהקשר לדיון עם @1337justme על דמי הניהול המדוברים.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 15:04
דוקא זה החלק הפחות מעניין בחו"ל בחשבונות פטורים.



הרבה יותר מעניין אירופה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 15:10
לגבי זה-



אז



לאומי:



פטור מעמלת חליפין, הטבה בשער - 0.7%



מזרחי:



פטור מעמלת חליפין, הטבת שער - 7 פרומיל בחדר עסקאות, 5 פרומיל באינטרנט.



האמת שאני לא כל כך מבין מה זה אומר.



יש מצב לעזרה עם זה?
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 15:12
יכול להגיד לך מניסיון אמפירי שזה אומר שתשלם מרווח של כ 0.2% (אולי טיפה יותר) מהשער הרציף באותה עת (כי המרווח הרגיל שלהם הוא באזור 0.9%)



וזהו



בשביל מזרחי נמתין לחברי הפורום המנוסים האחרים.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 15:28
בגדול, בלאומי תשלם כ 0.2-0.3% ובמזרחי כ 0.4-0.5% (אם אני זוכר נכון).
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 15:50
איך אני יודע שזה לא המצב בהלמן? דיי חפרתי על ההסכם הארוך שהם שלחו, ומצאתי רק אזכור אחד לכך שהקסטודיאן רשאי לגבות עמלות ודמי משמרת שרשומים בנספח, אבל בשום מקום לא מוזכרת עמלה קבועה של משהו. ניתן להניח שאין כזו?
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 15:53
הלמן הם חברת גמל ולא ברוקר.



עמלות ניהול הם תלויות ברוקר (יותר מדוייק תלויות בהסכם של חברת הגמל שלך עם הברוקר הספציפי).



בהחלט יכול להיות שבחלק מהברוקרים דרך הלמן תשלם דמי ניהול ובחלקם לא.

אם תגיד מי הברוקר שלך אולי נוכל לעזור לך
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 16:05
אגב אותי קצת מדאיג שיום אחד פתאום לאומי יחליטו להתחיל לגבות ד״נ קבועים או אחוזים.



זה יהיה ממש מעצבן לעבור ברוקר.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 17:09
כבר הצלחתי להתבלבל :) .



חשבתי ש @מתכנת התכוון שזה תלוי שילוב של ברוקר + חברת הגמל, כלומר לשלכל חברת גמל יש הסכם שונה עם הברוקר...



מהתגובה שלך אני מבין שהעמלות נקבעות רק ע"י הברוקר ללא תלות בחברת הגמל.



אז המצב הוא כמו שתיארתי קודם:



חברת גמל: הלמן אלדובי



בורקר: בנק לאומי



מניח ממה ש @מתכנת אמר שאין דמי משמרת או שקר כלשהם אצל לאומי?.



פשוט בהסכם מול הלמן רשום שהקסטודיאן (מניח שהכוונה לברוקר) רשאי לגבות דמי משמרת לפי נספח שמצורף להסכם, אבל אין אזכור לאף עמלה כזו בשום נספח.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 17:16
זה נכון מה שכתבת (אם כי לא התכוונתי לומר זאת, אבל לא חשוב)



יש לי כמה חשבונות אצל לאומי, דרך הלמן זה תעריף אחד, דרך קל-גמל זה תעריף אחר (הבדלים זניחים אבל תכלס תעריף שונה)

זה המצב היום
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 17:24
זה המצב היום מול הלמן?.



מניח שאם יתחילו לגבות דמי משמרת חלק מהאנשים יעברו ואולי זה מרתיע אותם מלעשות את זה.



אלא אם הם יעשו תיאום עם שאר הבנקים וכולם יחילו את זה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 17:36
נכון, זה תלוי שילוב.



לכל חברת גמל יש הסכם שונה עם כל אחד מהברוקרים.



כלומר באותה חברת גמל יהיה מחיר שונה בברוקר שונה חברותו ברוקר יהיה מחיר שונה דרך חברה שונה.



לכן להגיד רק אחד מהם (גמל או ברוקר) לא עוזר.



נכון.



לא, זה לא הברוקר.



בגדול, זה סוג של ספק משנה של הברוקר שמחזיק עבורו ניירות בבורסות בחו"ל שהברוקר לא חבר בורסה בהן.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 17:38
גם הלמן גם קל גמל
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 17:38
לא נראה לי סביר שזה יקרה.



המעבר בין ברוקרים יחסית קל וגם לא יקר. אלא אם כן כולם יעלו מחירים באופן מתואם (מה שלא חוקי בד"כ) אנשים פשוט יעברו לברוקר אחר אם זה יקרה (ויש כרגע מספיק אופציות חינמיות)
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 18:13
אני גם מכיר את המונח קסטודיאן בצורה הזו, אבל מצד שני רשום את הדבר הבא בהסכם:



.החברה המנהלת תפתח חשבון השקעות ייעודי(קסטודיאן) על שמה במסגרתו יהווה העמית נהנה



(״החשבון״ או ״הקופה״). לצורך כך, העמית יחתום על טופס הצטרפות וכן על כל מסמך הנדרש



בהתאם לנהלי החברה המנהלת, כפי שיהיו במועד הצטרפותו.



בכל מקרה, אם אתם בהלמן + לאומי ולא גובים לכם תשלומים קבועים פרט לדמי ניהול של הגמל, אז זה ענה לי על השאלה.
🕒 פורסם בתאריך: 11/03/2021 18:21
לאומי (או כל ברוקר שתבחר) הם קסטודיאן של הלמן. זה לא אומר שללאומי לא יהיה קסטודיאן משלו עבור בורסות זרות.