⬅ חזרה לאינדקס

תמהיל משכנתא 50% פריים

🕒 פורסם בתאריך: 09/05/2021 23:30
רכשתי לאחרונה דירה על הנייר מקבלן בשווי 2.5 מ' שתשולם באופן הבא:



25% מזומן הון עצמי



70% משכנתא בפעימה אחת



5% הון עצמי שיצטבר עד סוף הפרוייקט (ישולם עוד 5 שנים)



מתכנן תמהיל משכנתא כדלקמן (הצעה ראשונית):



50% פריים (P-0.35) 25 שנה



17% מ"צ לפרעון מהיר



33% קל"צ (2.6%) 10 שנים



החזר חודשי 10,000₪



ניתן לראות שלאחר פרעון המ"צ התמהיל איתו אשאר:



60% פריים



40% קל"צ



ריבית ממוצעת בתחילת המשכנתא: 1.8%



וכן ההחזר החודשי יהיה נמוך מ10,000



- במקביל מחזיק תיק מניות כבר הרבה שנים ,מבין את הסיכונים ושואף למינוף בריביות נמוכות במידת האפשר.



- עוד מספר שנים בתום הפרוייקט מצפה לעליה ביכולת ההחזר, בתקווה גם לשמאות נכס גבוהה מעלות הרכישה.



- מעדיף להימנע מתשלום בפעימות כדי לא להיחשף למדד תשומות הבניה.



אשמח לשמוע את דעתכם על התוכנית, על תמהיל המשכנתא, על הריביות, על מסלול הפיתוי ובכלל דברים לשיפור.

@אורי ג. @קפיצת הדרך @גילגה @nicepo1 וכל מי שיתן דעתו
🕒 פורסם בתאריך: 09/05/2021 23:44
הכל נראה מעולה. גם אתה קנית בבת ים?
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2021 09:05
תודה על הפידבק



אכן
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2021 09:17
יש פרוייקט מעניין בבת ים? ליד הרכבת הקלה?
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2021 09:32
פרוייקט של אזורים בשם "מומנט בת ים", לא ליד הרכבת, על הרכבת.
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2021 19:30
האם ה 70% שישולמו בבת אחת בשלבים האחרונים של הפרויקט לא גוררים הצמדה למדד התשומות (ועוד 1.95% לשנה)?
🕒 פורסם בתאריך: 10/05/2021 21:47
כל מה שלא משולם בהתחלה גורר הצמדה לתשומות הבניה. כוונתי לשלם כמעט את כל העלות בתחילת הפרוייקט.

לא רלוונטי למי שבחר במסלול תשלומים קבוע.
🕒 פורסם בתאריך: 11/05/2021 00:39
אשמח אם תוכל להסביר את השיקולים.



האם תשלום משכנתא מכמעט day1 אינו יקר מהערכתך את ההצמדה למדד התשומות ?



הפרויקט בשלב מוקדם מאוד, על "הנייר", אפילו לא התקבל היתר, האם לשלם 25%+70% בשלב כה מוקדם לא מגדיל מאוד את הסיכון?
🕒 פורסם בתאריך: 11/05/2021 09:37
מה יצא יותר יקר תלוי במזל, בריביות שמקבלים מהבנק וכיצד הריביות הללו ישתנו בהתאם לעוגנים של הבנק. אני לא מחפש להכות את מדד תשומות הבניה מלמטה, מבחינתי מתווספים לזה שיקולים אישיים של מידת הרצון לספוג מהלומות של המדד בתקופת הבניה. כמו כן האלטרנטיבה של תשלום בפעימות ידרוש תמהיל שונה ואולי פחות טוב.

ספציפית בפרוייקט הזה אני לא רואה סיכון גדול
🕒 פורסם בתאריך: 11/05/2021 09:56
אם עשית את החשבון והמספרים מתאימים לך, אז נראה אחלה.



הפרויקט עצמו נראה ממש על הכיפאק. זה שזה עם "חבר" ממתן את הסיכון, אבל עדיין צריך לעשות בדיקות מקיפות, בייחוד שאין היתר עדיין.
🕒 פורסם בתאריך: 11/05/2021 10:19
אם לא מקבלים היתר תוך X חודשים מקבלים חזרה את הכסף בתוספת ריבית של 6%.
🕒 פורסם בתאריך: 11/05/2021 13:02
ראה את הטבלה של בנק ישראל על הריביות הממוצעות



לדעתי בקלצ אתה יכול לרדת עוד (היום 5-10 שנים בממוצע זה 2.54 אחוז) - אם אתה אפילו אומר שיעלו לך את המ"צ יותר (כי אתה סוגר אותה בפיתוי אני מבין) על חשבון הקלצ כנראה שלא תיהיה בעיה



בפריים עצמו לדעתי זה גבוה מידי



אפשר יחסית בקלות לקבל פריים מינוס 0.6 אחוז על 50 אחוז ומינוס 0.8-0.9 על 33 אחוז



הייתי משחק עם המספרים קצת יותר שיהיה לך פריים יותר נמוך



אולי אפילו 33 אחוז במינוס 0.6 ו17 אחוז המינוס 0.35



אם אתה מסתכל לעתיד ותרצה למחזר או למנף את הכסף ריבית תמיד טוב שיהיה חלק יותר זול למשוך עד הסוף וחלק יותר יקר לפרעון במקום השקעה באגח



לומר יש יתרון לחצי מהפריים במינוס 0.9 וחצי במינוס 0.3



מאשר כל הפריים במינוס 0.6



על פריים גם ככה אין קנסות יציאה
🕒 פורסם בתאריך: 11/05/2021 13:45
תודה על הפידבק. אני באמת בתחילת סבב בנקים ואנסה לקבל את המיטב.



נקודה טובה
🕒 פורסם בתאריך: 13/05/2021 08:19
אין ריביות כאלה.
🕒 פורסם בתאריך: 13/05/2021 16:31
זה במסגרת הדיל המרוכז שהושג ל"חבר" (עם התאמה לבקשות אישיות). עדין לא ברור עד איזה גבול ניתן לשפר ע"י הצעות מתחרות, מה שכן, בהצעה הראשונית לא היתה אפשרות לייקר מסלול אחד על חשבון השני, כך שאני מאמין שיש מקום לשיפור בפגישה מול הבנק.
🕒 פורסם בתאריך: 13/05/2021 19:09
דיברתי עם אנשים שקיבלו הצעות ולא התקרבו לריביות כאלה, קיבלת הצעה כזו?



אם כן זה דיל מטורף, לחתום מייד.
🕒 פורסם בתאריך: 13/05/2021 19:57
כן זו ההצעה שקיבלתי מהיועץ. טרם הספקתי להיפגש עם הבנק.
🕒 פורסם בתאריך: 10/06/2021 00:17
אם הספקת להתחיל לברר, אשמח אם תוכל לעדכן בסטטוס/בנתונים



TNX
🕒 פורסם בתאריך: 10/06/2021 10:25
טרם נחתם. היו עיכובים ופינגפונגים משלל סיבות, כך שלקח נצח להמיר את התמהיל שקיבלתי דרך ה"דיל הקבוצתי" להצעה מהבנק הרלוונטי. אבל כרגע יש את מה שכתבתי ביד כהצעה מהבנק. אעדכן במידה ויהיו שיפורים.
🕒 פורסם בתאריך: 10/06/2021 13:18
בהצלחה !!
🕒 פורסם בתאריך: 16/06/2021 13:36
התלבטות בין 2 הצעות:



הצעה א':



אחרי סגירת המ"צ נשאר עם:



60% פריים - p-0.35 ל25 שנה



40% קל"צ- 2.4% ל10 שנים.



הצעה ב':



אחרי סגירת המ"צ נשאר עם:



60% פריים - p-0.5% ל25 שנה



40% קל"צ - 2.8% ל10 שנים.



אם מסתכלים על הריבית הממוצעת השנתית- בהנחה שריבית הפריים לא זזה (הנחה בעייתית) אז הצעה א' מנצחת בשנים הראשונות, אבל אחרי מס' שנים הצעה ב' מתחילה להוביל (כי החלק היחסי של הפריים גדל).



גם אם הפריים עולה עוד כמה שנים תמיד יש נקודה שבא הצעה ב' מנצחת.



אם מסתכלים על עלות ההחזר הכולל- אין כ"כ הבדל בין ההצעות.



אשמח לשמוע דעות
🕒 פורסם בתאריך: 16/06/2021 14:37
עשית סקר בין הבנקים? זה הכי טוב שאתה מקבל למרות מסלול הפיתוי?



אם אתה יורד ל- 20 שנה במסלול של הפריים הם לא יוכלו לגרד עוד קצת מהריבית?



לרוב בפריים אין הבדל בריבית עם קיצור השנים אבל לפעמים יש קפיצה קטנה בין 20 ל-25-30 שנה. שווה לבדוק.



(אישית אני בכל מקרה מעדיפה 20 שנה בפריים. קצת מוריד מהסיכון בלי הבדל גדול בהחזר החודשי).



בהינתן שאלו ההצעות האחרונות הייתי בוחרת בחלופה א׳ ואחרי שמסתיים הקל״צ שוקלת (כתלות בחלופות ההשקעה שלי) להעלות את ההחזר ומקצרת שנים בפריים (אפשר גם על ידי חיסכון צדדי וסגירה כל פעם של חלק מהמסלול תוך קיצור השנים).
🕒 פורסם בתאריך: 16/06/2021 14:55
תודה רבה על ההתייחסות.

כן, יש עוד בנק אחד שעדין לא נתן תשובה.



הצעה א' אין אפשרות לשחק עם המסלולים בכלל (כי זה דיל קבוצתי) ובהצעה ב' ניסיתי לייקר את הפיתוי אבל לא שיתפו פעולה.

אבדוק.

למה בעצם? הפריים הוא שנשאר יותר זמן וזול יותר בחלופה ב'.

זה מחייב מחזור נכון?
🕒 פורסם בתאריך: 16/06/2021 16:31
השיקולים שלי לבחירת חלופה א׳ (שוב בהינתן שלא ניתן לשפר תנאים ובהינתן שיש לך כסף מושקע ושאתה לוקח משכנתא לא רק כצורך אלא בעיקר למינוף זול):



מסלול הקל״צ שהוא מסלול ״בטוח״ - קיבלת ריבית זולה יחסית לעשר שנים. במצב של אינפלציה משמעותית - הרווחת. במצב שאין אינפלציה/אין עליית ריבית פריים - לפחות הריבית לא מאוד גבוהה.



מסלול הפריים - מסלול ארוך אבל שניתן בקלות (יחסית) לקצר אותו. הוא גמיש וניתן לחסל אותו (למי שיש כסף) במקרה שריבית הפריים מרימה ראש.



מעדיפה להתחיל את המשכנתא במשכנתא זולה עד כמה שאפשר ולקצר את מסלול הפריים בהתאם לחלופות ההשקעה שלי.



מסלול ב׳ זול יותר בהינתן שאתה חייב/רוצה להישאר עד סוף המשכנתא עם מסלול הפריים. להבנתי זה לא המצב.



אבל זו אני. מעדיפה משכנתא זולה יותר וקצרה יותר. יכול להיות שמי שמעדיף להישאר ממונף יעדיף את חלופה ב׳.



העלאת ההחזר (וקיצור השנים) - כן זה מחייב מחזור.



בגלל זה נתתי אופציה נוספת - לחסוך במקביל את הסכום שירד ממך כשאתה מסיים את מסלול הקל״צ ומדי פעם (כשמגיעים ל-10% מהחוב) לעשות פירעון חלקי ולקצר תקופה.



בלי קשר, כאמור, הייתי מקצרת את מסלול הפריים ל- 20 שנה. אבל שוב… זה אני.
🕒 פורסם בתאריך: 16/06/2021 17:43
אהבתי את הניתוח.



אכן המטרה העיקרית במשכנתא הזו היא מינוף זול ( לדירה + השקעות נוספות) ואין רצון לסיים את המשכנתא כמה שיותר מהר (לכן הנתון היחידי שמעסיק אותי הוא מה הריבית הממוצעת שאשלם כל שנה).



עם זאת יתכן לאחסל חלקים מהפריים במידה שהמציאות תשתנה.

לא ידעתי שזה יכול להגיע גם עם קיצור התקופה.



השארת אותי עם עוד חומר למחשבה
🕒 פורסם בתאריך: 16/06/2021 18:25
כשעושים פירעון חלקי אפשר לבחור או לקצר תקופה ולהישאר עם אותו תשלום חודשי או להישאר עם אותה תקופה ולהקטין את התשלום החודשי.
🕒 פורסם בתאריך: 18/06/2021 09:37
האם זו הריבית הכי נמוכה? אני חושב שגבול המדרגה הוא 9 שנים, מה שיוזיל עוד קצת.



תוכל לציין באיזה בנק זה?



והאם אלו הריביות שהשגת לבד, או של חברת מנטה המלווה את הפרויקט
🕒 פורסם בתאריך: 18/06/2021 15:02
כן. עד כדי שבריר עשירית האחוז.

אחד הבנקים שדרך המכרז הקבוצתי ועוד בנק שהשווה.

התחלתי עם ההצעה שהם השיגו במכרז והמשכתי לנסות לשפר בעצמי. הקל"צ הסופי קצת יותר נמוך מההצעה הראשונית.
🕒 פורסם בתאריך: 02/07/2021 21:15
עד כמה הפלח הזה משפיע על אפשרות הורדת הריבית של הפלחים האחרים (פריים, קלצ) ?



האם יש הבדל בריביות הפלחים האחרים אם מדובר בפלח שהנו מ"צ או משתנה לא צמודה ?
🕒 פורסם בתאריך: 02/07/2021 23:36
משפיע. כדי לקבל 60% פריים, 40% קל"צ ללא מסלול פיתוי, דיברו איתי על ריביות הרבה פחות טובות.



מאידך, נתקלתי בקושי לייקר את מסלול המ"צ על חשבון האחרים. החוויה שלי היתה שגם אם הבנקאי זורם על שינויים כאלה, זה הרבה פעמים נופל באישורים גבוהים יותר (כי מבינים שזה מסלול לסגירה). שוב, רק חוויה שלי, וכנראה שזה משתנה בין בנקים וסניפים בדומה לדוכנים שונים בבזאר טורקי.



לגבי מ"צ לעומת מל"צ כפיתוי, הראשון פשוט מסלול יותר אטרקטיבי עבור הבנק (אין סיכון אינפלציה)
🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2021 14:13
שאני מכניס למחשבון משכנתא את הריביות הללו

יוצא החזר חודשי של ~8,792. אם הריבית פריים עולה נניח ב1%, יוצא החזר חודשי של 9,211.



ממתי אתה צפוי להתחיל לשלם את המשכנתא?



האם זה לא החזר חודשי גבוה מדי, בהנחה שיקח לך המון זמן עד שיהיו שוכרים בנכס?



מה הסדר גודל של השכירות שאתה תצפה לקבל שם?



בכללי אשמח לשמוע את הדעות - למה מבחינתכם עסקה כזאת עדיפה על לקנות דירה ישנה בבת ים בחצי מהמחיר (נניח בבניין ליד הבניינים שנבנים). או אם משקיעים את כל ה2.5 מיליון, למה לא לקנות 2 דירות ישנות כאלה?
🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2021 15:05
מתחיל לשלם החל מחודש הבא.

מבחינתי ההחזר לא גבוה מידי וגם השארתי שולי ביטחון.



אם הפריים יעלה מאוד זה יכול להפוך את המשכנתא לפחות כלכלית עבורי ואדרש לשקול סילוק.



אבל זה עניין אינדיבידואלי ויש עוד פתרונות חוץ מלשלם החזר משכנתא מלא מday one.

כל תשובה שלי לא תהיה מדוייקת כי יש עוד זמן..
🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2021 15:14
@$Ron$ תודה על התשובה. גם אם ההחזר החודשי לא גבוה מדי, האם יש לך תשובה לשאלה הנוספת ששאלתי:



״למה מבחינתכם עסקה כזאת עדיפה על לקנות דירה ישנה בבת ים בחצי מהמחיר (נניח בבניין ליד הבניינים שנבנים). או אם משקיעים את כל ה2.5 מיליון, למה לא לקנות 2 דירות ישנות כאלה?״
🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2021 19:43
ראיתי בבת ים לא מעט דירות יד 2 בשנה האחרונה והחלטתי לרדת מזה כרגע.



זה היה רלוונטי יותר אם הייתי מגיע ממקום יזמי של תמ"א, השבחה וכו'. אבל זה לא המצב.



אישית, גם אם כן הייתי הולך על יד 2, לא הייתי הולך על

אלא על דירה במצב קרוב לחדש ובקרבת הרכבת הקלה.