המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 12/07/2021 09:49

היי בוקר טוב.

קראתי את השרשורים בפורום בנושא, אך יש לי שאלות שאני מעדיף לפתוח בשבילן פוסט.

אני סטודנט שנה א למדעי המחשב באקדמית ת"א יפו, כרגע בסמסטר קיץ, עושה 2 קורסי חובה (נכשלתי בקורס אחד בסמסטר א, שחסם לי אותם בסמסטר ב).

בתקווה שהכל ילך כשורה, אני אמור לפתוח את שנה ב בלי שום חסמים או הגבלות על לקיחת קורסים.

נכון לכתיבת הפוסט, הממוצע שלי עומד על 75. אני לא יודע מה יהיה הלאה, כמובן בתקווה שאצליח להעלות אותו לרף ה 85, במיוחד כדי לא לחסום את האפשרות לגשת לתואר שני במידה וארצה.

השאלה שלי היא, על מה אני צריך לשים דגש בשנה ב, כדי להיכנס לתעשייה כבר בסמסטר ב/קיץ?

קורסי החובה שיש לי בשנה ב הם:

מבני נתונים, ארגון המחשב ושפת סף, אלגברה לינארית 2, מבנה מחשבים, ארכיטקטורת מחשבים, תכנות מכוון עצמים ושפת C++, ואלגוריתמים.

מה שמודגש אלה קורסים שאני לא יכול לקחת בסמסטר א, אלא רק בסמסטר ב אם אעבור את הקורסים החוסמים שלהם.

קורסים שלקחתי עד עכשיו: לינארית 1, חדוא1, חדוא2, מבוא למדמח (C), תכנות מתקדם בC, מבוא ללוגיקה ותורת הקבוצות. ועכשיו אני לוקח מבוא להסתברות ומתמטיקה בדידה.

חשוב לציין שהידע שלי נכון לכרגע הוא רק על בסיס התואר. הרמה של הקורסים שלקחתי עדיין לא כזו גבוהה מבחינת הכרת המחשב. כלומר, אני בקושי שולט בלהכיר את סוגי הפיתוח (frontend, backend, fullstack ושלל השמות הללו). אני מכיר נטו לפתוח Visual Studio ולהתחיל לכתוב דברים שקשורים לעצים / רשימות מקושרות / קבצים וכו'.

מבחינה פיננסית אין לי בעיה לצלוח את שנה ב ללא עבודה כלל. שנה ג אני לא אצליח לעבור בלי לעבוד כלל.

ממה שקראתי, עבודה בתעשייה תוך כדי התואר מצד אחד עשויה לשחוק אותי, אך מצד שני לעזור לי להבין את החומר לעומק.

במידה ואכן אמצא משרת סטודנט כבר בשנה ב, ככל הנראה אמשוך את התואר ל4 שנים (במקום 3) כדי להקל על העומס.

אז לשאלות שלי,

מה אני יכול לעשות מעכשיו כדי להגדיל את הסיכויים שלי להיכנס לתעשייה כבר בשנה ב? (לא חשוב באיזה סמסטר)

יש טעם בכלל לחשוב על זה מעכשיו? או שזה עוד רחוק ממני ועדיף להנות מהשקט של הקיץ לקראת שנה הבאה?

יש לי קרובי משפחה בכל מיני תפקידים בכל מיני חברות, לדעתכם כדאי לי מעכשיו להתחיל להעלות את הנושא מולם? עם חלק מהם לא דיברתי מעל שנתיים, ככה שזה יכול להישמע כמו ניצול מצידי (מה קרה פתאום אני נזכר לשאול מה שלומם, ואם יכולים להעביר את הקוח שלי למנהלים?). ועם חלק אני נפגש על בסיס שבועי.

חשוב לציין שאין לי מושג במה הם מתעסקים. ככה שאני גם לא יודע לאיזו משרה להתאים את הקו"ח שלי.

המחשבה שלי היא בעיקר העובדה שאני מגיע ממכללה, ללא ניסיון, עם ממוצע שהוא לא 85+. בגלל זה אני מתחיל מעכשיו לחשוב על הדברים מסביב.

אם יש לכם עוד טיפים מהניסיון שלכם, אשמח מאוד לשמוע.

תודה רבה.

🕒 פורסם בתאריך: 14/07/2021 19:25

מישהו? :)

אשמח לכל פיסת מידע שתעזור לי לנצל את הזמן שיש בסמסטר קיץ כדי להתקדם :)

🕒 פורסם בתאריך: 14/07/2021 23:26

למקומות עבודה חשוב בעיקר הניסיון (קצת פרדוקס אני יודע). כתבת שאתה בקושי מכיר את המושגים של עולם העבודה בתכנות.

הקורסים שלקחת ותיקח לא רלוונטים לצערי לעולם העבודה העכשווי, הם רק יעזרו לך בשאלות טכניות בראיונות עבודה.

הקורס אלגוריתמים מאוד חשוב להבנה ולידע שלך, וגם חשוב בראיונות עבודה וטענת שתוכל לקחת אותו רק בסמסטר ב' אם בכלל.

למקומות עבודה גם חשוב ממוצע הציונים.

לכן, אני חושב שהייתי שם דגש כמה שיותר על להתקדם בתואר ולסיים לפחות שנה שניה. אני חושב שעדיין חסר לך ידע תאורטי ומעשי חשובים.

אבל אם ממש בא לך, אתה יכול גם ללמוד לבד קורסים בתכנות שרלוונטים לעולם העבודה, נניח react וNodejs אם אתה רוצה להיות מפתח web לדוגמא, ולעשות פרויקט קטן משלך, זה יעזור לך בקבלה למקומות עבודה. אבל אם אתה רואה שזה פוגע בלימודי התואר עצמו לא הייתי נכנס לזה.

אפשרות נוספת זה דרך מכרים כמו שאמרת, אם אתה מכיר מישהו בעמדת מפתח והוא חבר מאוד טוב או קרוב מאוד אלייך, יש מצב שהוא יוכל ל"הבריג" אותך לאיזו משרה בחברה בלי ניסיון ובלי הרבה ידע, אבל זה עניין של מזל כמובן, וקח בחשבון שתצטרך לקרוע את ה*** כי תצטרך ללמוד תוך כדי תנועה המון בשביל לשרוד במשרה כזו במקביל ללימודים הקשים של התואר עצמו. אישית לא הייתי נכנס לזה גם אם הייתי מכיר מישהו שיכול להכניס אותי למשרה כזו, הייתי מחכה שיהיה לי מספיק ידע תאורטי ומעשי.

בהצלחה!

🕒 פורסם בתאריך: 14/07/2021 23:32

אני חושב שקיצורי הדרך האלה לא יועילו לך בטווח הארוך.

תתמקד בלימודים ולא בעבודה. הממוצע שלך נמוך וכבר נכשלת בקורסים, זה לא יעשה רושם טוב על המראיינים (ובלי קשר יפגע ביכולת שלך להיות מתכנת מצויין).

🕒 פורסם בתאריך: 14/07/2021 23:53

כמאמר הפתגם, אתה לא רוצה להתקבל למקום שיקבל אותך.

עם הנתונים הללו, תשקיע בלהפוך לתלמיד טוב יותר. הציונים יעלו וכך גם הרמה המקצועית שלך. גם עבודה תגיע.

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 08:07

אתה צריך לייצר לעצמך יתרון יחסי על שאר המתמודדים, מאחר והממוצע לא עונה על הצורך הזה צריך להשיג זאת בדרכים אחרות כמו ללמוד שפות נוספות (ויותר רלוונטיות ממה שלמדת) לבד, כתיבת פרויקטים, תרומה לקוד פתוח וכו'. יש הרבה מידע על כך באינטרנט, והרצאות שונות בנושא קריירה המיועדות לג'וניורים וסטודנטים מתקיימות חדשות לבקרים, רק צריך ללכת (או לפתוח זום).

כמובן שאם אתה נכשל בקורסים אז כל מה שכתבתי למעלה פחות רלוונטי ואני נצמד להמלצת קודמיי.

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 08:37

לדעתי כדאי מראש לפרוס את התואר ל4 שנים מכמה סיבות:

1. קשה לעבוד תוך כדי התואר במשרת סטודנט שלא לדבר על משרה מלאה.

2. קשה למצוא משרת סטודנט.

3. הממוצע שלך נמוך וזה יקל עליך לשפר אותו.

הכי חשוב זה לסיים, אחר כך לסיים בכבוד ואז בהצטיינות.

בנעליים שלך אני הייתי פורס היום את התואר, זה יקל עליך כבר בסמסטר חורף הקרוב, אתה עדיין לא "בשל" לעבודה משמעותית לכן את הזמן הפנוי הייתי מנצל בלפתוח גיטהב ולהתחיל לעבוד על פרויקטים עצמאיים שלא קשורים לאקדמיה - נראה שעם הידע הבCC שיש לך אתה תצליח להשתלב בפרויקט וגם אם לא, תשתפשף תוך כדי.

חשבת כבר על הקריירה בעתיד ? מה תרצה לעשות ? תתחיל היום.

אם תגיע לשנה 3-3.5 עם כמה פרויקטים מעניינים (חלק קוד פתוח, חלק שלך) מאמין שזה יקל עליך למצוא משרת סטודנט, ומציאת משרת סטודנט תקבל עליך במציאת משרה מלאה.

בהצלחה !

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 08:50

קודם כל תודה לכם על הזמן שלכם :) מעריך מאוד.

עד עכשיו הייתי בטוח שהקורס שלא עברתי פעם ראשונה, וכן עברתי בפעם השנייה, לא יופיע בגיליון הציונים. רק הבוקר גיליתי שטעיתי. מקווה שזה לא יהיה חסם כה משמעותי להמשך. (בכוונה מציין "קורס" בתור יחיד, מקווה שזה לא יקרה שוב במהלך התואר).

לא דחוף לי לסיים את התואר ב3 שנים, אני יכול למרוח אותו גם ל4. ממה שקראתי לפני התואר, יותר חשוב למצוא משרה תוך כדי הלימודים, ולא להגיע לסוף הלימודים בלי עבודה.

אז אפשר להגיד שההמלצה היא, נכון לכרגע עבורי, היא לא לחשוב על עבודה במהלך שנה ב, אלא להתמקד בשיפור הציונים (ואם יש זמן פנוי, כתוצאה מכך שאני מורח את התואר, אז לייצר לעצמי יתרון יחסי, כמו שאדם כתב?) ולחשוב על משרת סטודנט לקראת שנה ג?

אותם מכרים שציינתי בתחילת השרשור, חלקם כן נמצאים בתפקידי פיתוח, אבל חלק גם לא קשורים כלל. מה שכן, לדעתי, לרובם יש את האפשרות להעביר את קוה"ח שלי לאדם הנכון (לא התכוונתי שיכניסו אותי ישר בתור מפתח, אלא בעיקר יתנו דחיפה קטנה לקו"ח).

Et, חשבתי על הקריירה, אבל לא לעומק. הכיוון שלי הוא פיתוח. שזה כיוון די גדול ולא מכוון. מעבר לזה אני עדיין לא ממוקד.

שוב, המון תודה לכם. אני רגיל שתמיד יש איזו תכנית מסודרת שצריך לעבוד לפיה (בית ספר יסודי > חטיבה > תיכון > צבא > טיול/חסכון בעבודה ראשונה > אקדמיה) וזו פעם ראשונה מאז השחרור שאני לא בטוח לאיזה כיוון ללכת כדי לנצל את הזמן והידע שלי כדי להתקדם בחיים. אבל כרגע זה לא ככה, ולכן הטיפים שאתם נותנים מאוד חשובים לי וממקדים.

@1337justme @חתול לילה @Minimi @Adam Smith @Et1

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 09:04

אני לא מסכים עם הנחת הבסיס הזו.

זה נראה כאילו אתה מנסה לנצח באיזה מרוץ לא ברור.

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 09:59

אם אתה כבר לומד 4 שנים, אז השנה ה4 אמורה להיות יחסית רגועה - במקרה כזה אפשר וכדאי לעבוד ולצבור ניסיון.

יש גם משרות לבוגרים ללא ניסיון.

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 10:33

@Et1 @חתול לילה

אכן זה נשמע כמו מירוץ :) כנראה שאני מלחיץ את עצמי יותר מדי.

אני לא יודע אם הנחת הבסיס הזו נכונה או לא, מעבר לבדיקות בלינקדאין אני לא יודע איך לבדוק את נכונות ההנחה.

אז אני מניח שנכון לכרגע אין לי מה לחשוב על חיפוש עבודה, אלא בעיקר שיפור ציונים והתפתחות אישית.

תודה לכם :)

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 13:54

עדיף למצוא עבודה בשנה האחרונה של הלימודים (זה מה שאני עשיתי).

לפני זה לדעתי זה מתכון לבעיות, אלא אם אתה ממש שולט בחומר עם ממוצע גבוהה מאוד ומרגיש שהתואר "קטן עלייך" יחסית.

המירוץ האמיתי מתחיל בשוק העבודה עצמו, בנתיים תדאג לממוצע גבוהה והצלחה בקורסים, ואגב, בקורסי בחירה, תמיד תעדיף קורסים שיעזרו לך בשוק העבודה (נניח כמו שאמרתי אם אתה רוצה להיות מפתח וואב, אז קורסים של react למשל וכו').

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 15:06

תסיים את שנה ב' שהיא קשה בלי לעבוד. שנה ג' יחסית יותר סבבה ואז יהיה לך הרבה יותר קל ל א ליפול בלימודים תוך כדי העבודה.

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 16:58

יכול להעיד על עצמי שהייתי בסיטואציה דומה -

רק שבמקרה האישי שלי התחלתי לעבוד בחברת סטרטאפ כלשהי שנה לפני תחילת הלימודים (במשרה מלאה),

ואז כשהתחלתי ללמוד בעצם עברתי למשרת סטודנט

בדיעבד -- קשה לי להגיד אם זו הייתה החלטה נכונה או לאו.

מצד אחד -

* הרווחתי לא מעט כסף, התחלתי לחסוך ולצבור כספים בפנסיה, השתלמות וכו' בשלב מאוד מוקדם מה ששם אותי במקום לא רע מבחינת החסכונות שיש לי שם כיום (שגבוהים בממוצע מבני גילי שהתחילו לחסוך רק אחרי הלימודים)

* רכשתי נסיון פרקטי בעבודה לאורך כל הזמן הזה - למדתי המון, נשארתי מעודכן, הייתי עד להתפתחות התעשייה, השוק, הביזנס, וכו'

* יצרתי הרבה קשרים "עסקיים" בשלב מוקדם

* העשרתי את הרזומה שלי ב-"שנות עבודה" שמראיינים בעתיד (כלומר בהווה של היום) לא ממש מדקדקים בפרטים להבין "כמה שעות שבועיות עבדתי בכל שנה". כלומר ש-4.5 השנים שבהם עבדתי כסטודנט מצטיירות ברזומה כמו 4.5 שנות נסיון. זה משמעותי לצורך הצעות שכר בעתיד.

* בגלל שבמקרה הצטרפתי לסטרטאפ (שבדיוק בימים אלה עושה אקזיט) - צבירת האופציות וההבשלה כבר בשלב מוקדם פירושה שכשסיימתי את הלימודים כבר היו לי אופציות בשלות בשווי (על "הנייר") של עשרות -> מאות אלפי דולרים.

מצד שני -

* פגעתי לעצמי בלימודים, בציונים, וביכולת שלי באמת להתמקד ולהקדיש את כל כולי ללימוד והעשרה אקדמיים

* גם העבודה עצמה נפגעה ולא באמת נתתי 100% מעצמי כפי שיכלתי אילולא הלימודים. למזלי - הם היו מאוד סבלניים והעריכו אותי ואת התרומה שלי, אבל אין ספק שלעבוד יום וחצי בשבוע מאוד מקשה לתת תפוקה כמו במשרה מלאה. מעסיקים אחרים אולי לא היו כל כך סבלניים , גמישים ומתחשבים.

* ההורים סייעו לי עם דיור שקרוב לאוניברסיטה, והלימודים שלי היו מסובסדים מסיבות משפחתיות (בן משפחה שקשור לאונ') - כך שזה לכשלעצמו תרם ל-"רווח הכלכלי" שלי מהתקופה.

* הלימודים נמרחו ל-4.5 שנים במקום 3

* בגלל הפגיעה בציונים - לא יכלתי להמשיך בקלות לתואר שני ובסוף ויתרתי עליו למרות שהיו לי מחשבות כאלה. מבחינתי היעד באותה תקופה היה "לסיים" וזהו.

גם אני בזמנו נכשלתי באחד הקורסים של שנה א' - מה שדפק את שנה ב' והוסיף לזמן התואר.

בקיצור, קשה לי להמליץ לך - אני חושב שהנסיבות המיוחדות שאני במקרה נקלעתי אליהן (תחילת עבודה בסטרטאפ צומח-במהירות כשנה לפני הלימודים) הם שאפשרו את הסיפור, ולא יודע כמה קל יהיה "לשחזר" סיטואציה כזו שוב

באינטואיציה שלי, הייתי מעדיף להשקיע 100% במה שאני עושה באותו השלב ולהצטיין בו,

האם בשורה התחתונה זה היה יוצא לי יותר משתלם בהתחשב בכל היתרונות שציינתי? לא בטוח.

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 18:11

@1337justme

כשאתה כותב "בשנה האחרונה", הכוונה היא למריחת התואר ל4 שנים, ולהתחיל לעבוד בשנה הרביעית?

או לסיים את התואר ב3 שנים ולהתחיל לעבוד בשנה שלישית? (נשמע עמוס)

ולגבי קורסי הבחירה. עד עכשיו הייתי במחשבה של לקחת את C# ואת ג'אווה, ושאר הנקז שצריך לסחוט מקורסי בחירה, לקחת מקורסי בחירה חרטא, כאלה שאתה לומד אליהם יום לפני המבחן ומוציא 100. בתעשייה באמת מסתכלים לעומק גיליון הציונים? מסתכלים לפרטי פרטים אילו קורסי בחירה לקחתי?

@klayhamn

אני מעריך ממש את הפירוט.

כשהתחלת לעבוד בסטארטאפ, זה היה ישר בפיתוח? או שזה היה תפקיד כלשהו ללא ניסיון, שבמקרה הגעת אליו, והתגלגלת לאן שהתגלגלת?

עד עכשיו הייתי בטוח שבזכות העבודה לומדים להכיר את החומר לעומק ואז הוא יותר זורם בתואר. טוב לשמוע שזה לא באמת ככה.

@mudale222

תודה על העצה.

שוב מודה לכם על הזמן שלכם ועל הפירוט. לא מובן מאליו. :)

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 19:03

זה מה שאני עשיתי, לכן היה לי יותר קל באמת, אין איזה "קנס מריחה" או משהו וגם המעסיקים לא מסתכלים על האם סיימת את התואר ב3 או 4 שנים. מה שכן יש איזו מגבלה על מס' השנים בהם אפשר למרוח, אז שים לב שאתה לא עובר אותה. אבל הכי חשוב זה הציונים, אז אל תלחיץ את עצמך לסיים את התואר בדיוק ב3 שנים.

תראה, חשוב לדעת OOP טוב, אז כן תיקח לדעתי אחד מהם, אולי עדיף Java כי יש יותר שימוש בשפה הזו. ואת שאר הקורסים תיקח בהתאם לסוג הפיתוח שתרצה לעבוד בו.

קורסי "חרטא" זה טוב מאוד להעלאת הממוצע ובהקלה בעומס הלימודים, אז אל תוותר עליהם, מצד שני כמו שאמרתי, אל תיקח רק אותם, תוסיף גם קורסים שיעזרו לך בקבלה למקומות עבודה.

והמעיסקים לא בוחנים את גליון הציונים עצמו, אכפת להם מהממוצע, אבל כן נחמד לכתוב אם קיבלת 100 בסיבוכיות למשל :) (לא יבדקו את זה, אבל לא כדאי גם לשקר).

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 19:43

כשהתחלתי לעבוד זה היה ישר בפיתוח אבל בסיסי יחסית, של קצת צד שרת, קצת צד לקוח וכו' - בגדול בניתי את האתר הראשון של החברה על כל המשתמע מזה (דשבורד ניהול, עמוד ריפורטינג, וכו'), משם אחר כך התקדמתי לכל מיני פי'צרים יותר מורכבים.

הגעתי לשם בעקבות קרובת משפחה, מה שמראה לך את חשיבות הקשרים בעולמנו (וחשיבות המזל).

לגבי ה-"חומר", זה לא בדיוק עובד ככה.

יש רובד אקדמי/מדעי/תיאורטי/בסיסי שקשור למדעי המחשב כענף מתמטי ומערב בתוכו : סיבוכיות, חישוביות, ווקטורים, מטריצות, מבני נתונים, אלגוריתמים, וכו'

ויש רובד מעשי/מקצועי/הנדסי שקשור לאיך בנוי קוד נכון, נקי, קריא, יעיל --- דפוסים ותבניות בהנדסת תוכנה, טכנולוגיות פופולאריות, שימושיות, פיתוחים טכנולוגיים רלוונטיים וכו'

אלה שני "חלקים" מאותו שלם שהוא עולם פיתוח התוכנה, יש אנשים שיותר מתחברים לצד א' ויש שיותר מתחברים לצד ב' - בכל מקרה שניהם די נחוצים אם אתה מעוניין להתקדם ולהפוך ל-SENIOR ולהוציא תחת ידיך מערכות מורכבות.

באקדמיה אתה לומד בעיקר את א' ופחות את ב', בעבודה אתה מתעסק ביום-יום יותר ב-ב' ופחות ב-א', אבל אין פה בדיוק "חומר" כללי שלומדים באחד וזורם בשני או להפך.

🕒 פורסם בתאריך: 15/07/2021 21:55

קראתי והפנמתי.

תודה! :)

שאלות בנוגע למציאת עבודה בשנה ב במדעי המחשב

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן