⬅ חזרה לאינדקס

250k לטווח קצר (אני אצטרך את הכסף)

🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 13:25
היי!



יש לי כרגע 250 אלף ש"ח בעוש, כש-200 מהם הגיעו ממש עכשיו.



למשך השנה-שנתיים הקרובות אני עובד על הפרוייקט הבא שלי ולא צפויות להיות לי הכנסות בכלל, ככה שאצטרך לחיות מהכסף הזה.



חשבתי להשקיע את הכסף באפיקים סטנדרטיים יחסית כמו קרנות צמודות snp500 או מדדים דומים (אין לי ניסיון בניהול תיקי השקעות, אני אצטרך משהו פשוט). אבל במחשבה שניה תיקים כאלה הם הדבר הסטנדרטי כי הם נכונים לצרכים סטנדרטיים, שזה בדרך כלל להשקיע לטווח ארוך תוך הפקדות חודשיות קבועות, בעוד שהמצב שלי הפוך ואני ארצה למשוך סכום מסויים כל מספר חודשים.



מה הייתם עושים במקומי? נשארים עם האופציות הרגילות או שיש רעיונות מתאימים יותר?
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 13:35
אי אפשר לשים במניות סכום שאתה צריך למחיה בשנים הקרובות.



חשב כמה תצטרך לשנתיים הקרובות (הוצאה חודשית כפול מספר חודשים + 10% טווח ביטחון) ושמור את הסכום הזה בעובר ושב.



אפשר אולי לשים חצי בפיקדון לשנה אבל ברוב המקומות הריבית אפסית ודורשים טווחי זמן ארוכים יותר.



אם נשאר לך כסף מעבר לזה אפשר לדבר על השקעות ארוכות טווח.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 13:53
אפשר להגן על חלק מהסכום מאינפלציה דוהרת בפיקדון צמוד עם נקודת יציאה אחרי שנה.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 13:59
משאירה את הכסף בעו"ש. אבל זאת רק אני, ואתה צריך לקחת בחשבון את היכולת האישית שלך לא לבזבז אותו כשהוא נמצא שם.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 14:32
עם כמות ההון סיכון שמוזרם לארץ בתקופה האחרונה אולי באמת צריך להיזהר מאינפלציה.



מצד שני, בפקדון צמוד הכוונה למק"מ? אם כן יש כאן שרשור על מק"מ מ-2016 עם מספרים די מדכאים (לא יכול לצרף לינקים בלי אישור מנהל אבל דובר על רווחים אחרי מיסים ודמי ניהול של עשיריות האחוז לשנה), השרשור הזה עדיין רלוונטי? אם אלה המספרים התשואה לא שווה אפילו את הזמן של החיפושים בגוגל :(



למה לא לקנות snp ולמכור אחרי שנה-שנתיים? התוחלת היא 7 אחוז בשנה, לא נורא אם יצא שאפסיד כמה אלפים, זה עדיין הימור נכון בהנחה שאני לא מפספס פה משהו.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 14:39
אם לא אכפת לך להפסיד כמה אלפים אז זה באמת הימור נכון.



במקרה שלך כמה = 120 .
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 14:44
כי כתבת בכותרת שאתה צריך אותו למחיה בזמן הקרוב. אם אתה צריך רק חצי מהסכום ואת השאר לטווח ארוך, אכן רעיון טוב להכנס לשוק המניות (בדיסקליימר הרגיל של סיבולת סיכון ואנו לא מייעץ כי אין לי את הידע וההסמכה לכך).
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 14:45
כשמדברים על סיבולת סיכון, מתייחסים למצב בו שוק המניות עשוי לרדת ב 50% בין שתי נקודות זמן קרובות יחסית (בפועל זה עלול גם לרדת יותר, אבל הנחה של 50% היא סבירה ככלל אצבע).



כמה מתוך הסכום שציינת היית יכול להרשות לעצמך לאבד? אם למשל אתה יכול להרשות לעצמך לאבד 50 אלף, אז יתכן שתוכל להרשות לעצמך להשקיע 100 אלף ש"ח, שכאמור ירידה של 50% תגרור הפסד שאתה יכול לספוג, ומנגד תוכל ליהנות מהמשך העליות אם יהיו.



זאת כמובן בתנאי שהפסד כזה לא מונע ממך לישון טוב בלילה. אם הוא כן מונע, השאר את הכסף נזיל.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 15:06
הייתי משאיר בעוש כסף שאני צריך לעוד שנתיים או פחות
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 15:11
טוב 50% זה חדש לי. בדקתי עכשיו את הסאב פריים והדוט קום, וואלה הנפילה שם הייתה גבוהה מ-50%.



אם יכול לעמוד בזה? כן. אשן טוב בלילה? בטח. התוכניות שלי ישארו זהות אם תהיה קטסטרופה עולמית? לא סביר. מצד שני, אולי באמת לא מומלץ להתגרות במזל.



להיכנס עם 100 נשמעת אופציה מתונה, כנראה אלך על זה.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 15:21
אם אין סיטואציה בה תצטרך את כל הכסף בפתאומיות, אולי כדאי לך להשאיר בעו"ש סכום שיספיק לשנה הקרובה, ואת מה שתצטרך לשנה שאחרי בפקדון צמוד מדד (למשל תות בבנק מזרחי)\קרן מחקה אג"ח ממשלתיות צמודות מדד קצרות מועד, ואת היתרה להשקיע.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 15:38
קצת סותר את "אני אצטרך את הכסף!".
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 15:50
1. אני אצטרך לחיות מהכסף הזה, זה לא אומר שאני אצטרך את כולו



2. יש לי מספיק רשתות ביטחון כדי לישון טוב בלילה גם אם תיקח לי עכשיו את כל העו"ש (וגם את הפנסיה וההשתלמות והפיצויים ואת הריהוט והרכוש, רק תשאיר לי כמה בגדים וטלפון)
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 16:00
ומהי סטיית התקן?



התוחלת מעניינת עבור השקעה לטווח ארוך של עשרות שנים, מעצם הגדרת המילה תוחלת.



הסיטואציה בה אתה נמצא והצרכים שלך כפי שהגדרת אותם בעצמך הופכים את הנתון הזה שציינת ללא רלוונטי.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 16:10
אם היו מציעים לך לקנות ב-1000 שקל כרטיס להגרלה שתוכל לזכות בה בסכום שנע בין 500-1500 והתוחלת היא רווח של 7 אחוז, לא היית קונה?
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 16:11
אם אתה חושב שתישן טוב בלילה הייתי מציע לך לחשוב פעמיים.



זה מאוד קל לומר לעצמך שתוכל לעמוד בנפילה של 50%, אבל זה אחרת לגמרי בהרגשה ובחוויה כשזה קורה, בייחוד שכל העולם אומר שהפעם זה אחרת וחזונות אפוקליפטיים כאלו ואחרים נראים קרובים מתמיד.



אם לא חווית אי פעם נפילה כשרוב הכסף שלך מושקע במניות אתה לא יכול לדעת איך תתנהג בזמן הנפילה, אני מכיר אנשים חזקים מאוד שמכרו בהפסד בקורונה.



מה שיגרום לך לא למכור ברגעים כאלה, זו הידיעה שאתה לא צריך את הכסף בזמן הקרוב, ושיש לך סבלנות לראות אותו מתקן כלפי מעלה, גם אם זה ייקח 5 שנים
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 16:16
כן, וגם בסכום גדול פי 10, אבל לא בסכום גדול פי 1000.



ולכן חשובה מאד העובדה שכתבת, שבעצם אתה לא תלוי בכסף הזה למחיה ויש לך רשת בטחון למקרה הצורך.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 16:30
איך השאלה הזאת קשורה למציאות ולמצב שהצגת?
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 16:39
מנסה להראות שיש משמעות לתוחלת שנתית גם כשמדובר בשנה אחת
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 18:43
אין.
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 19:39
טיעון נגדי מרשים ⁦⁦:/⁩



בכל אופן, ממש תודה למי שענה! יש לי כיוון ומכאן אשקול מה בדיוק לעשות :)
🕒 פורסם בתאריך: 16/10/2021 19:58
תגלל ״חוק המספרים הגדולים״.
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2021 07:24
קצת סותר.



רוב התשובות נכתבו בהנחה שתצטרך לחיות מהכסף הזה, מה שגורר סיבולת סיכון נמוכה מאוד.



רשת הבטחון משנה את התמונה.
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2021 12:39
כן, לפעמים קצת נמאס לטרוח לענות למישהו כדי לגלות שזה ממש לא חשוב - יש מי שיכסה את כל החובות והוא יכול גם לזרוק את הכסף לשירותים.
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2021 16:48
אוי נו בחייאת. רשתות ביטחון = פירוק חסכונות שלא משתלם לפרק, ניסיון מקצועי ביותר מתחום אחד שמאפשר לי לזרוק לפח את התוכניות שלי לשנים הקרובות ולחיות טוב בתור שכיר, וכן גם לקבל עזרה מאנשים שעזרתי להם במהלך הדרך כשנקלעו למצבים בעייתיים. אתם יודעים, דברים שעדיף להימנע מהם אבל משתמשים אם צריך.



אני רוצה להבין, רשתות הביטחון שלכם מסתכמות בכסף מזומן? אם זה היה המצב שלי גם אני לא הייתי ישן בלילה.
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2021 16:59
אשליות.

כסף מזומן זה ההפך מבטחון.
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2021 17:56
גבר התגובות הזחוחות האלה במילה אחת בלי שום הסבר ונימוק לא עוזרות לאף אחד. אתה סתם מנסה לדרוך על אחרים ולצאת יענו חכם בשביל לייק וחצי מאנשים שאתה לא מכיר. לרעל הזה אני מצפה מציוצים בטוויטר, לא חשבתי שזה יגיע גם מכאן.
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2021 18:16
ילדים, כאן הגננת.



בבקשה לשמור על תרבות דיון.
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2021 18:51
המסר שניסו להעביר בתגובות הוא בקשה לכבד את זמנם של אנשים שטורחים ועונים ולתת פירוט מספק כבר בשאלה, כדי שהתשובה תהיה מועילה ולא תצטרך להשתנות בהינתן מידע חדש ש"נחלב" ממך במהלך השרשור.



לגופו של עניין: הכל תלוי בסבולת הסיכון שלך ובאופק שבו אתה צריך את הכסף, בלי לסמוך על אחרים. אני באופן אישי לא הייתי מסכן שום כסף שאני צריך לטווח קצר בשום אפיק, אבל זה אני. כל אחד ומה שמתאים לו.



נתנו פה רעיונות נוספים, אתה מוזמן לברור את זה שמוצא חן בעיניך.



בהצלחה!
🕒 פורסם בתאריך: 17/10/2021 19:12
זה נבע בעיקר מחוסר ידע שלי איזה מידע חשוב לתת בשאלה עצמה (ואולי גם מחוסר סנכרון במשמעויות של חלק מהמושגים), אבל הגישה הראשונית הייתה שאני מעדיף להקל על הקורא ולא לעייף עם מידע לא רלוונטי.



ושלא ישתמע לשתי פנים, עזרו כאן מאוד ואני מודה לכל מי שניסה לעזור!