🕒 פורסם בתאריך: 11/02/2022 18:47
ראשית אני לא מבקש ייעוץ בנוגע מה לעשות כמובן אלא רק מנסה לשמוע מאנשים נוספים לגבי הערכות סיכונים או דברים שאולי פספסתי.
נניח שיש לכם 600k ואתם רוצים להשקיע אותם, אופציה א׳ קצת גמל להשקעה בדמי ניהול נמוכים של כ0.35% ותיק בניהול עצמאי בעקבות המדדים וכו׳ והכל טוב ויפה.
מצד שני ניתן להתחיל למנף קצת ולקחת 130K הלוואה כ80% מגודל הקופת גמל להשקעה בריבית של פריים - 0.5 שזה 1.1% ואז בחמש שנים הקרובות לשלם רק את הריבית שזה נניח איזור ה120 שקל? ורק לאחר 5 שנים להתחיל. להחזיר את הקרן עצמה.
אופציה אגרסיבית הרבה יותר הולכת ככה: למה שאמנף רק 80% מקופת גמל להשקעה שאני מוגבל בהפקדות אליה ב70k לשנה? ניתן לפתוח פוליסת חיסכון (שכן זה מכשיר לא זול יחסית, 0.8% דמי ניהול ואתה בוחר מתוך מסלולים שונים) עם 300k ואז למנף 75% מהפוליסה ולהשתמש בכסף לדברים האחרים (230k) תיק בניהול עצמאי לדוגמא, אפשר להמשיך עם המשחק הזה ונניח לפתוח קופת גמל להשקעה נוספת בחברה אחרת להפקיד בה 70 ולקחת שוב הלוואה של 80% ממנה, וכשצוברים באיזור ה300k שוב לפתוח פוליסת חיסכון נוספת וגם אותה למנף, נו הבנתם את הרעיון... עשיתי סימולציה ואני יכול להגיע למצב בו אני לוקח את ה600k ומשיג איתם הלוואות של פריים - 0.5 => 1.1 => 5 שנים גרייס. ההלוואות תיהיו בסך של 500k, ז״א הון במצטבר ביחד 1.1 מיליון, ומינוף של 90% שהוא עדיין לא יותר מכל מה שיש לי. חלק יתקע על הפוליסות חיסכון שהן לא הכי רווחיות בדמי ניהול אבל מצד שני מאפשרות את המינוף הנוסף הזה מעבר לקופת גמל להשקעה, ובנוסף הן יכולות לקנות אג״ח לא סחיר לדוגמא שזה משהו שמאפשר לי בעצם לגוון את התיק במידה ואת שאר הכסף שלא בפוליסה ובקופת גמל להשקעה אני משקיע בעצמי דרך חשבון השקעות עצמאי.
נקודות שאני לוקח בחשבון ביני לבין עצמי:
* תזרים הכסף החודשי מאוד גבוה בתקופה זו בליווי הפטור יישובי מס ככה שכסף נזיל למרג׳ין קול וכאלה אם יקרו - זמין אבל גם יושקע לאט לאט בהגדלת התיק האישי. אני מדבר על +20k מדי חודש בחודשו, לפחות לתקופה הקרובה של החצי שנה, כמובן אנחנו לא יכולים לדעת מה יקרה בעתיד מבחינת תעסוקה והכל.
* עליית ריבית בנק ישראל, הסתכלתי על שנים שעברו ובאמת היו שנים זוועתיות שבהן הפריים יכול להגיע למצב לא אידיאלי בכלל של 4 ו5 אחוז, מצד שני אולי ניתן לסגור את ההלוואות במידה וזה קורה? (ואכן הכסף לפרוע ההלוואות קיים) מצד שלישי אם אתה מחליט לפרוע אתה מקבע הפסד
* גיוון התיק, הרבה קופות גמל להשקעה, הרבה פוליסות חיסכון, תיק השקעות עצמאי, כל מיני אפיקים.
* חלק לשים באפיקים יותר סולידיים כמו טריא שלפי הקריאה כאן בפורום מגיע ל3.5-4% שנתי ואולי קצת יותר אחרי ניכוי כל העמלות
* המטרה היא להיות מסוגל לפרוש בגיל מוקדם, מה זה מסוגל לפרוש? יש מין מספר קסם כזה של 10,000 חודשי פאסיבי (עם החסם שהמשקיעה ממליצה של 4% חודשי)
* טווח הזמן של ההרפתקה הזו הוא לפחות 5 שנים בהן אני נותן לכסף לעבוד ודובק באסטרטגיה הזו, אירועים שיכולים לקרות? עליית הריבית, ירידת הערך של התיק בצורה דרסטי באמצע התהליך או בתחילתו (כמובן גם בסופו, אבל 5 שנים נותנות לי לפחות להתקרב לממוצע של ׳שוק ההון בטווח הארוך עולה׳)
* אין לי לחץ בחשבון כמו שאמרתי אני נמצא בפער חיובי של 20k מדי חודש
* אני לא זקוק לכסף ב5 שנים הקרובות ואני בסדר עם זה שישאר נעול כבטחונות עבור המינופים, נכון יש אירועי חיים חתונות וכאלה אך תמיד ניתן לשכור דירה
* המינוף אמנם די גבוה, 90%, אך אינו עובר את ההון הכללי שלי, וההון שלי נמצא בצמיחה גבוהה כך שה90% יהפוך מהר מאוד לפחות אלא אם כן אמשיך באסטרטגיה הזו ואפתח פוליסות חיסכון נוספות וקופת גמל להשקעה נוספות.
* הגורמים המקזזים בסיפור הזה הם ה0.8% דמי ניהול, והריבית של ה1.1% שכל המינוף מבוסס על ההנחה שהצליח להשיג במהלך 5 שנים תשואה גבוהה יותר (בניכוי מס רווחי הון אני מניח?) ושהריבית עצמה לא תעלה יותר מדי (הריבית בארה״ב כבר עוד רגע עולה, ובישראל זה אולי יקח קצת זמן אבל יקרה)
אשמח לinsights נוספים, אני כרגע חוקר את האופציות שלי ורוצה לשמוע על דברים שאולי פספסתי או לא לקחתי בחשבון, בבקשה גם אם כל הנ״ל נשמע לכם אידיוטי לחלוטין ואמרתי כאן שטויות רציניות אנא כתבו בנימוס והתייחסו אליו כמקרה תיאורטי לניתוח רציונלי נטו =)
נניח שיש לכם 600k ואתם רוצים להשקיע אותם, אופציה א׳ קצת גמל להשקעה בדמי ניהול נמוכים של כ0.35% ותיק בניהול עצמאי בעקבות המדדים וכו׳ והכל טוב ויפה.
מצד שני ניתן להתחיל למנף קצת ולקחת 130K הלוואה כ80% מגודל הקופת גמל להשקעה בריבית של פריים - 0.5 שזה 1.1% ואז בחמש שנים הקרובות לשלם רק את הריבית שזה נניח איזור ה120 שקל? ורק לאחר 5 שנים להתחיל. להחזיר את הקרן עצמה.
אופציה אגרסיבית הרבה יותר הולכת ככה: למה שאמנף רק 80% מקופת גמל להשקעה שאני מוגבל בהפקדות אליה ב70k לשנה? ניתן לפתוח פוליסת חיסכון (שכן זה מכשיר לא זול יחסית, 0.8% דמי ניהול ואתה בוחר מתוך מסלולים שונים) עם 300k ואז למנף 75% מהפוליסה ולהשתמש בכסף לדברים האחרים (230k) תיק בניהול עצמאי לדוגמא, אפשר להמשיך עם המשחק הזה ונניח לפתוח קופת גמל להשקעה נוספת בחברה אחרת להפקיד בה 70 ולקחת שוב הלוואה של 80% ממנה, וכשצוברים באיזור ה300k שוב לפתוח פוליסת חיסכון נוספת וגם אותה למנף, נו הבנתם את הרעיון... עשיתי סימולציה ואני יכול להגיע למצב בו אני לוקח את ה600k ומשיג איתם הלוואות של פריים - 0.5 => 1.1 => 5 שנים גרייס. ההלוואות תיהיו בסך של 500k, ז״א הון במצטבר ביחד 1.1 מיליון, ומינוף של 90% שהוא עדיין לא יותר מכל מה שיש לי. חלק יתקע על הפוליסות חיסכון שהן לא הכי רווחיות בדמי ניהול אבל מצד שני מאפשרות את המינוף הנוסף הזה מעבר לקופת גמל להשקעה, ובנוסף הן יכולות לקנות אג״ח לא סחיר לדוגמא שזה משהו שמאפשר לי בעצם לגוון את התיק במידה ואת שאר הכסף שלא בפוליסה ובקופת גמל להשקעה אני משקיע בעצמי דרך חשבון השקעות עצמאי.
נקודות שאני לוקח בחשבון ביני לבין עצמי:
* תזרים הכסף החודשי מאוד גבוה בתקופה זו בליווי הפטור יישובי מס ככה שכסף נזיל למרג׳ין קול וכאלה אם יקרו - זמין אבל גם יושקע לאט לאט בהגדלת התיק האישי. אני מדבר על +20k מדי חודש בחודשו, לפחות לתקופה הקרובה של החצי שנה, כמובן אנחנו לא יכולים לדעת מה יקרה בעתיד מבחינת תעסוקה והכל.
* עליית ריבית בנק ישראל, הסתכלתי על שנים שעברו ובאמת היו שנים זוועתיות שבהן הפריים יכול להגיע למצב לא אידיאלי בכלל של 4 ו5 אחוז, מצד שני אולי ניתן לסגור את ההלוואות במידה וזה קורה? (ואכן הכסף לפרוע ההלוואות קיים) מצד שלישי אם אתה מחליט לפרוע אתה מקבע הפסד
* גיוון התיק, הרבה קופות גמל להשקעה, הרבה פוליסות חיסכון, תיק השקעות עצמאי, כל מיני אפיקים.
* חלק לשים באפיקים יותר סולידיים כמו טריא שלפי הקריאה כאן בפורום מגיע ל3.5-4% שנתי ואולי קצת יותר אחרי ניכוי כל העמלות
* המטרה היא להיות מסוגל לפרוש בגיל מוקדם, מה זה מסוגל לפרוש? יש מין מספר קסם כזה של 10,000 חודשי פאסיבי (עם החסם שהמשקיעה ממליצה של 4% חודשי)
* טווח הזמן של ההרפתקה הזו הוא לפחות 5 שנים בהן אני נותן לכסף לעבוד ודובק באסטרטגיה הזו, אירועים שיכולים לקרות? עליית הריבית, ירידת הערך של התיק בצורה דרסטי באמצע התהליך או בתחילתו (כמובן גם בסופו, אבל 5 שנים נותנות לי לפחות להתקרב לממוצע של ׳שוק ההון בטווח הארוך עולה׳)
* אין לי לחץ בחשבון כמו שאמרתי אני נמצא בפער חיובי של 20k מדי חודש
* אני לא זקוק לכסף ב5 שנים הקרובות ואני בסדר עם זה שישאר נעול כבטחונות עבור המינופים, נכון יש אירועי חיים חתונות וכאלה אך תמיד ניתן לשכור דירה
* המינוף אמנם די גבוה, 90%, אך אינו עובר את ההון הכללי שלי, וההון שלי נמצא בצמיחה גבוהה כך שה90% יהפוך מהר מאוד לפחות אלא אם כן אמשיך באסטרטגיה הזו ואפתח פוליסות חיסכון נוספות וקופת גמל להשקעה נוספות.
* הגורמים המקזזים בסיפור הזה הם ה0.8% דמי ניהול, והריבית של ה1.1% שכל המינוף מבוסס על ההנחה שהצליח להשיג במהלך 5 שנים תשואה גבוהה יותר (בניכוי מס רווחי הון אני מניח?) ושהריבית עצמה לא תעלה יותר מדי (הריבית בארה״ב כבר עוד רגע עולה, ובישראל זה אולי יקח קצת זמן אבל יקרה)
אשמח לinsights נוספים, אני כרגע חוקר את האופציות שלי ורוצה לשמוע על דברים שאולי פספסתי או לא לקחתי בחשבון, בבקשה גם אם כל הנ״ל נשמע לכם אידיוטי לחלוטין ואמרתי כאן שטויות רציניות אנא כתבו בנימוס והתייחסו אליו כמקרה תיאורטי לניתוח רציונלי נטו =)