⬅ חזרה לאינדקס

בן 20. בהתלבטות ואשמח לדעת מה אתם הייתם עושים

🕒 פורסם בתאריך: 15/02/2022 22:02
היי



בן 20 ורוצה לקנות בימים הקרובים את ניירות הערך הראשונים שלי.



לאחר קריאה רבה החלטתי שגם אני רוצה להשקיע במדדים, השקעה פסיבית ולטווח ארוך.



אופק ההשקעה המתוכנן הוא 15-20 שנה. עקב גילי אני לא מפחד לקחת סיכון גבוה ומאמין שזה יכול להשתלם.



בעקבות הפוסט על מייק אני מתלבט האם לקנות את המדד העולמי או את מדד s&p.



מאוד מתלבט ולא יודע במה לבחור, אשמח אם תוכלו לכתוב לי פה מה השיקולים שלכם בהשקעה בכל אחד מניירות הערך.



כמובן ללא ייעוץ והמלצה.



תודה מראש,



הנסיך הקטן
🕒 פורסם בתאריך: 15/02/2022 22:08
בוא ננסה הפוך - מה השיקולים שלך?
🕒 פורסם בתאריך: 15/02/2022 22:09
אף אחד לא יודע מה יהיה יותר טוב. בכל מקרה הניירות קורלטיבים.



אם זה מטריד אותך תקנה חצי-חצי ותמשיך בחיים.
🕒 פורסם בתאריך: 15/02/2022 22:25
מה אני הייתי עושה?



אן דן דינו,



סוף על הקטינו



סוף על הקטי קטו



אליק בליק בום



בום בום בום



פתח את האלבום



שם תראה אותי



ביום הולדתי



תי תי תי



אחותי



הלכה לבית מלון ואכלה אפרסמון



יצא עולמי.



או אם לא בא לך, אז סנופי.



רק תקנה, צא מההתלבטויות המשתקות.



עריכה: שכחתי!



עץ עץ עץ



לא ממליץ לא מייעץ
🕒 פורסם בתאריך: 15/02/2022 22:33
כמו שאמרו זה לא מאוד משנה



חופפים ב65 אחוז בערך ובפועל קצת יותר כי שינוי בבורסה האמריקאית גוררת את שאר השווקים (והפוך כמובן).



מבחינת דמי ניהול המדד העולמי עולה פי שניים! שזה כמובן גם זניח לחלוטין, 0.1% מול 0.2% זה אומר שעם כל 100,000 תשלם עוד 100 שח אם תבחר במדד עולמי.
🕒 פורסם בתאריך: 15/02/2022 22:48
המשמעות של זה אפסית.



דווקא מה שכתבת על היתרון בגיל 20 פחות ברור בעיני.



לא כתבת כלום על עצמך, אז אני לא יודע לגביך, אבל רוב האנשים יכולים לצפות את הצרכים הכספיים שלהם ב-15 שנים הקרובות הרבה יותר טוב בגיל 30 או 40 מאשר בגיל 20.
🕒 פורסם בתאריך: 15/02/2022 23:33
מסכים איתך.



הכוונה הייתה שפחות מפחיד אותי לאבד את הסכום שאני מוכן להשקיע כרגע כי אני עוד יכול להרוויח אותו בחזרה תוך כמה חודשי עבודה.



בכל מקרה, תודה לכולם על התשובות, לא ציפיתי להרבה תגובות בזמן כה קצר, החלטתי ללכת על הקרן העולמית.



ארכוש מחר.
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 00:40
מישהו הסביר לי



שהפיזור הוא רחב יש פחות סיכון כי די ברור שהשוק צומח אבל בפיזור רחב מדי יש בדרך כלל תשואה משמעותית נמוכה יותר



(אם היו מקימים קרן סל לפני 50 שנה של כל העסקים בעולם ברור שמי שהיה קונה היה מרוויח אבל הרבה פחות ממי שהתמקד ולקח קצת יותר סיכון)
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 01:27
תסביר לו בחזרה שהוא טועה.



עודף סיכון לא אומר בהכרח עודף תשואה.
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 07:21
היי, וברוך הבא לפורום!
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 07:24
קנה עכשיו אחד מהם, ובקניה הבאה את השני. בהצלחה!
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 08:47
חחחחח באת לבלבל אותי?
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 08:47
תודה רבה
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 08:53
אין ויכוח שעודף סיכון לא אומר בהכרח עודף תשואה



אבל האם אין הבדל בין הקרנות האלו בתשואה בטווח של למשל 20 שנה אחורה אפילו שברוב יש חפיפה??



ואם כן אז יש הבדל משמעותי ביניהם



שהוא על ידי לקיחת סיכון קצת יותר (אבל בעיני סיכון שהוא סביר לשואל בן 20 וגם אם בעיניך זה לא סביר וזה מדי מסוכן הרבה מצביעים ברגליים נגדך)



אני בסך הכל רוצה להביא נקודות למחשבה לבחור שלדעתי זה שכל כך מוקדם הוא כבר נכנס לעניין זה מראה שיש לו קצת שכל
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 08:55
תסתכל בחלונות זמן אחרים (שלא כוללים את השנים האחרונות) ואז תגיע למסקנות שונות.
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 08:58
בטעות עשיתי לך לייק לא התכוונתי



בכל מקרה כמעט כל מדד יש לו שנים שהוא גובר על מדד אחר



הבדיקה הנורמלית היא או לבדוק את ההיסטוריה הקרובה או ללכת על 50 שנה אחורה או כמה שיותר אבל לבחור שנים בעיני זה מגוכח
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 08:59
יש הבדל, אבל באיזה כיוון יהיה ההבדל בשנים הבאות? יש לך תחזית אמינה לצמיחה יותר גדולה של מדינה אחת לעומת מדינה אחרת, שלא מתומחרת טוב במדדי המניות?



אני לא מאמין בהיפותזות השוק היעיל לגבי כל מניה ומניה, אבל פה אתה מדבר על המאקרו, מה אתה יודע עליו יותר טוב מאשר כל העולם יודע?
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:02
אפשר לבטל לייק, אבל אז אני אעלב.



עם הזמן תלמד להכיר עוד מתודולגיות.
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:03
אין לי שום תחזית ואני לא בא לקבוע מה יהיה העתיד



אם תסתכל על התגובה שלי היא מגיעה מנידון מה עדיף להשקיע בפיזור הכי רחב או בפיזור אבל לא הכי רחב



וכאן הבאתי הבדל שאדם משכיל צריך לקחת בחשבון
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:05
אוקיי אז אני רוצה להשקיע בפיזור לא הכי רחב - באיזה? לשים יותר על ארה״ב, יותר על אירופה?
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:06
הלוואי בשביל זה אני נמצא כאן בפורום



אבל יש כאן נטייה בפורום לענות לשאלות ספציפיות תשובות שמראות חוסר עניין משווע



עכשיו אני מבין את המורכבות לייעץ לבן אדם שאין מושג מהו



אבל לדעתי אם אפשר לעזור במושגים בסיסיים זה רק עוזר



ומי שאין לו כוח לא חייב להגיב
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:08
אני לא באתי לענות תשובה ספציפית בעיקר בגלל שהידע שלי מאוד מוגבל וגם שאני לא נביא



תקרא את מה שאמרתי ותחשוב האם אני צודק לא סתם להתווכח
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:14
אם אתה אומר שקיימת בעולם השקעה עם תוחלת תשואה גבוהה יותר ממדד מניות עולמי וסיכון לא גבוה יותר - אני מסכים.



אם אתה אומר שקיימת השקעה כזו שהיא מדד מניות רחב - אז לא, השוק היה כבר מאזן.
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:19
נגיד שאני מהמר שמדד סנופי יעלה לפחות בממוצע ב8 אחוז שנתי ב20 שנים הקרובות ונגיד שמהמרים כך אחוזים גדולים מהשוק אז המחיר כרגע צריך להיות מה שיהיה עוד 20 שנים???



יש מדד שמודד 10 עסקים ויש מדד שמודד 1000 יש בכל זאת הבדל ביניהם
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:24
אז המחיר כרגע צריך להיות שווה למחיר של השקעה אחרת שתיתן 8 אחוז שנתי ב-20 השנים הבאות בסיכון דומה, כל עוד זו השקעה שכל העולם מסתכל עליה כל הזמן המחיר כרגע הוא לא המחיר של עוד 20 שנה כמובן, יש ריבית ויש פרמיה על סיכון.



אם זו השקעה יותר אזוטרית, שלא כל העולם מסתכל עליה כל הזמן, אז בהחלט יש אנומליות.
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:35
מה אתה רוצה



אני לא אומר שמדד מסוים עדיף על כל ההשקעות שיש ויכול להיות שיש משהו שדומה לו בתשואה ובסיכון יכול להיות



אבל אם יש לך מדד אחד שנגיד שיש בו פחות סיכון ופחות תשואה ומדד אחד אם יותר סיכון ביחסי ויותר תשואה אז יש כאן דבר שצריך לדעת
🕒 פורסם בתאריך: 16/02/2022 09:53
זה אני מקבל. אפשר להשקיע בעולם השלישי, במניות קטנות, וכל מיני חתכים כאלה. וכמובן אפשר במדד עולמי עם מינוף.