המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 17/07/2018 22:00

ערב נעים,

HR שלחו לי בקשה לחתום על טפסים להצטרפות לסוכנות חדשה, כאשר עד היום נאלצתי באל-כורחי להצטרף לסוכן מסוים על מנת לחדש את הפנסיה. נאמר לי שחברת הפנסיה בה אני מפקיד את הכספים אינה עובדת באופן עצמאי מול לקוחות אלא רק דרך סוכנים.

כעת HR גם מציעים לי למלא טפסים אחרים במידה ואני מעוניין להתנהל עצמאית מול חברת הפנסיה.

הייתי מעוניין לברר, מהן ההשלכות הכספיות והפרקטיות (כגון מלחמה מול החברה במידה ותעשה עלי בהמשך קומבינות כאלו ואחרות) להתנהלות ללא סוכן?

אשמח לכל דעה או עזרה אפשריים.

תודה :)

🕒 פורסם בתאריך: 17/07/2018 23:36

להניח שסוכן ילחם בשבילך זה הנחה לא מבוססת.

אין ממש השלכות, כספית לעבוד ללא סוכן זה בדרך כלל זול יותר. פרקטית זה מצריך טיפ-טיפה יותר התעסקות.

וחשוב להגיד שגם אם וגם בלי סוכן, חשוב חשוב חשוב לוודא שההפקדות באמת מגיעות ליעדן ללא מתפספסות הפקדות. זה קורה המון

🕒 פורסם בתאריך: 18/07/2018 01:04

סוכן זה מיותר לחלוטין

🕒 פורסם בתאריך: 18/07/2018 19:45

תודה רבה על הנכונות והרצון לעזור!

כשאתה מציין טיפ-טיפה מאמץ, אפשר לשאול באילו שלבים לאורך שנות התעסוקה זה בא לידיי ביטוי?

וכיצד באפשרותי לוודא שההפקדות מגיעות ליעדן?

🕒 פורסם בתאריך: 18/07/2018 20:31

לפנות פעם בשנה.

לבדוק בטופס 106,שההפקדות לפנסיה שוות לשלוח שבפנסיה.

ולבדוק דמי ניהול+מסלול.

🕒 פורסם בתאריך: 18/07/2018 22:02

@ההוא מהדרום, תודה על האינפורמציה :)

למי? ומדוע רק פעם בשנה? הבנתי מהוריי שגם כשאתה פונה לחברת הפנסיה, היא לא תוכל לספק לך אינפורמציה על המצב הנוכחי אלא רק שלושה חודשים אחורה. כיצד אסתדר כך במצב שבו באמת ההפקדה של המשכורת האחרונה לא הגיעה ליעדה נניח? במצב זה לא עדיף סוכן שיש לו תקשורת עם גורמים בתוך החברה ויכול לספק מידע עדכני?

באיזה סעיף זה רשום?

האם הם צפויים להשתנות לאורך הזמן?

וגם אם הם יעלו? מה כבר באפשרותי לעשות במידה ואני מעוניין להישאר עם אותה בחרה לאורך שנים ואין לי איזושהי קבוצה מאורגנת או וועד עובדים לדרוש איתם הוזלה בדמי הניהול? לאזרח הפשוט אין באמת יכולת משחק עם זה (אגב, מהנדס תוכנה שמרוויח מעל 16K וחברות הפנסיה מחזרות אחריו אינו נכלל בסטטיסטיקה של האזרחים הפשוטים).

🕒 פורסם בתאריך: 18/07/2018 22:31

יש להם מידע עדכני על אתמול.

248/249

לא להתקבע ולעבור לפנסיית ברירת מחדל.

🕒 פורסם בתאריך: 18/07/2018 22:32

לעקב כל חודש אפשרי אבל בדיוק מהסיבות שאמרת זה פחות ראלי.

לאיים לעזוב לחברת ברירת מחדל

צריך לבדוק עם העבודה+ הקרן פנסיה

לא זוכר נראה לי תחת הסעיף של הפקדות לגמל ולפנסיה

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 08:06

היי,

@ההוא מהדרום,

@FIYaacov

@GcD .

קיבלתי הסבר על תהליך שנשמע דיי מורכב שחלק מהשלבים אינם ברורים לי:

1. קבלת טופס סיכום לעובד, ווידוא תקינות - קיבלתי הטופס, איזו תקינות עלי לוודא? כיצד אני מוודא זאת?

2. פניה לסוכן/חברת ביטוח במטרה למלא טופס סיכום לעובד - אפשר לעשות זאת מבלי לפנות אליהם?

3. קבלת טופס בעלות / הצטרפות מחברת הביטוח - כבר כיום הפנסיה שלי מצויה בחברה מסוימת, אם אני שוב נדרש למילוי טפסים כאלה זה אומר שדמי הניהול המעט יותר נמוכים מהמקסימום אשר אני משלם היום יתבטלו ויהיו דמי ניהול חדשים?

4. העברת כלל הטפסים המלאים וחתומים למחלקת הביטוח בארגון בו אתה עובד - אילו עוד טפסים עלי להעביר להם?

5. קבלת טופס בעלות חתום ע"י מעסיק ממחלקת ביטוח והעברה לסוכן / חברת הביטוח.

6. ווידוא עדכון פרטי מעסיק ותנאים בחברת ביטוח.

אפשר הסבר בבקשה?

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 08:40

אם תפנה לחברה אחרת, נניח פנסית ברירת מחדל (או כמעט כל אחת) פתאום יהיה לך לפחות זמנית מישהו שקצת בעדך ומעונין ממש לעזור לך לעבור ולצלוח את כל הטופסיאדה כולל מה נחוץ ומה לא.

החצי השני של הקסם הוא שהפנסיה בא אתה נמצא עכשיו עשויה להפוך נחמדה פתאום ולרדוף אחריך.

שוב, הכל זמני בלבד לתקופת מעברים ואחר כך אולי חוזרים למוד מעצבנים...

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 09:19

לא הבנתי אם אתה ביקשת לעבור לקרן פנסיה חדשה, או שסתם מבקשים ממך למלא טפסים?

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 10:34

הבעיה היא בעת עזיבת עבודה, כשאתה מטופל על ידי סוכן הסוכן בשיטוף עם המעסיק מכין את כל הטופסים למס הכנסה וגם יושב איתך כדי למלא את זה, אחרת המעסיק ממא רק את החלקים ״שלו״ ואתה צריך למלא את ההחלטה (רצף קצבה מעסיק ועל איזה חלק) לבד

זה לא נורא ומיד אפשר למצוא יועץ פנסיוני שיעזור לך (זה לא כמו יעוץ אז אני מניך של מדובר ב 2000 ש״ח אבל בטח לא בחינם (ביקור טכנאי זה 200 ש״ח אז אני מנחש שזה בסביבה)

אז השאלה האם לעשות את זה לבד או לשלם בין 200-2000 ש״ח (לדעצי פעם אחת כי אחר כך אתה תדע לבד מה עושים) שוה לך את הנוחות.

שלא תופתע, סוכן עבודה שהוא רק מפעל יעשה אפילו פחות עבודה מבדרך כלל, ויתאמץ לא לדבר איתך ולגלגל הכל בחזרה אליך או לקרן הפנסיה

במצב כזה את תתחיללפתח קשרים עם מדור השכר (לא רצויים מבחינתם) לכן אולי עדיף במצב כזה ללכת על תוכניות פשוטות כדי להרוויח דמי ניהול זולים ובלי להתעסק עם מטרדים (מעקב אחרי הפקדות, שמצריכים תיזוזים בין קרן הפנסיה לסוכן המתפעל ולמעסיק)

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 10:41

1. קיבלת טופס,קרא אותו, האם הפרטים שם נכונים (שם,גיל תז כתובות סכומים, תוכניות פנסיוניות) ? אם לא חזור למי ששלח לך אותו עם דגל אדום

2. אם אתה כיום מטופל על ידי סוכן הסוכן צריך לספק לך את הטופס, אם אתה עובד ישירות עם קרן הפנסיה אז זה באחריותה.

3. אם אתה עובר למסלול זול יותר ובצורה ישירה כנראה שקרן הפנסיה צריכה לשלוח לך את הטופס, בד״כ הם יוצרים קשר ישיורות עם המעסיק והוא מעביר לסוכן המתפעל, אבל אם אתה יוזם את זה אתה צריך להתניע את הבקשה.

4. תארת 3 טפסים כנראה שאותם

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 12:15

איני מעוניין לעבור מסלול אלא להישאר בקיים ורק להיפטר מהסוכן שלי. האם זה דורש הצטרפת וחוזה חדש לחברת הפנסיה?

ומה עלי למלא בחלק זה, המצוי בטופס "סיכום לעובד שבחר סוכן זר"? לא מצאתי שום הסבר ברור באינטרנט:

{

"lightbox_close": "Close",

"lightbox_next": "Next",

"lightbox_previous": "Previous",

"lightbox_error": "The requested content cannot be loaded. Please try again later.",

"lightbox_start_slideshow": "Start slideshow",

"lightbox_stop_slideshow": "Stop slideshow",

"lightbox_full_screen": "Full screen",

"lightbox_thumbnails": "Thumbnails",

"lightbox_download": "Download",

"lightbox_share": "Share",

"lightbox_zoom": "Zoom",

"lightbox_new_window": "New window",

"lightbox_toggle_sidebar": "Toggle sidebar"

}

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 13:38

תבקש לראות את הטופס "הקודם", שעל פיו המעסיק הפריש עד עכשיו (זה נקרא "טופס שכבות" לדעתי), ופשוט תעתיק את הנתונים.

ממש פגיעה בבטחון המדינה. מגע עם סוכן זר :lol:

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 13:44

להבנתי מבחינת המעסיק מעבר לשרות תפעול בלבד זה העיניין ולכן.מבחינתו זה תהליך רישום נפרד בלי קשר אם בחרת להשאר באותה קרן.

הטופס ששלחת נראה כמו שיחת סיכום שהסוכן אמור לערוך איתך, אם הוא לא עשה (כי הוא לא מטפל,) אני הייתי רושום לא נערכה שיחת יעוץ עם הסוכן עקב מעבר לתפעול

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 19:58

סתם ביקשו שאמלא טפסים, או מכיוון שעברתי למשרה חלקית או כי הם החליפו סוכן שאיתו הם עובדים.

אין בו שום כוונה לשנות את מסלול הפנסיה שלי אלא רק להפסיק עם הסוכן הקיים. פשוט כיוון שהם שלחו לי הודעה עם הטפסים, אמרתי לעצמי שזה עיתוי טוב לטפל בעניין.

🕒 פורסם בתאריך: 23/07/2018 20:00

אז אין קשר בין הרצון לטפסים.

למה לא תשאל אותם למה קיבלת את הטפסים ? יותר אפקטיבי מלשאול בפורום

🕒 פורסם בתאריך: 24/07/2018 22:50

אני עובדת ללא סוכן.

נמצאת בפנסית ברירת מחדל.

אני בודקת כל 3 חודשים שההפקדות נכנסו ושויכו.

זו בדיקה באתר של הקרן וזה לוקח כמה דקות.

אם משהו בהפקדות לא ברור לי (קרה פעם אחת), אני שולחת להם מייל ומקבלת תשובה תוך יום.

🕒 פורסם בתאריך: 29/07/2018 09:42

בדרך כלל סוכן מקבל מהחברה המנהלת חלק מדמי הניהול שאתה משלם, ולכן בעבודה דרך סוכן דמי הניהול יהיו גבוהים יותר מאשר ישירות.

יש יוצאי דופן כמו פנסיית ברירת מחדל והסכמים של ארגונים שונים.

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2020 20:09

אשמח לשמוע את דעתכם בנושא שקשור לשרשור ולהתנהלות עצמאית מול חברת הפנסיה והמעסיק:

התחלתי עבודה אצל מעסיק חדש ואינני מעוניין לעבוד מול הסוכן/משווק הפנסיוני אליו המעסיק הפנה אותי. (מה גם שהסוכן עצמו לא עובד מול חברת הפנסיה, גמל והשתלמות אליה אני מעוניין להפקיד).

התבקשתי ע"י המעסיק למלא טופס "קוביות" (טופס המפרט כמה אחוז/כסף מהמשכורת יופקד לכל אפיק).

במידה ואני ממלא את הטופס בעצמי, מי אחראי לודא את המספרים שכתבתי, ושלא ביצעתי חלוקה לא תקינה חוקית?

האם מקובל שחברת הפנסיה והגמל איתה אני עובד תעשה זאת עבורי? (כלומר זה חלק מהשירות).

במידה ואני מבצע זאת בעצמי, האם המספרים נלקחים מחוזה העבודה?

אני שואל כי מוזר לי שמי שאחראי מטעם המעסיק נותן לעובדים את הסמכות למלא טופס כ"כ חשוב.

תודה לעונים.

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2020 20:46

זה כסף שלך, ברור שלך הסמכות

אחת מהסמכויות זה לאן להפקיד ולאיזה סוג קופה

הסמכות השנייה, כמה להפקיד, במקרה של ההפקדה שלך (תגמולי עובד) הברירת מחדל היא 6%

אתה יכול לבחור עד 7% (כולל "שברים")

למעסיק יש את החובות שלו בהפקדות שלו, הברירת מחדל היא 6.5% תגמולי עובד

לגביי הפרשה לפיצויים, בהינתן סעיף 14, ההפרשה הינה %8.33

אחרת המינימום הוא 6% והשלמה של 2.33% בסיום העסקה עם העובד פוטר

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2020 21:32

זה מה שמוזר לי, שאני ממלא עבור המעביד כמה הוא הולך להפקיד לי. מה יקרה אם ארשום שם 8% ?

🕒 פורסם בתאריך: 28/08/2020 22:03

אם אתה בוחר בקופת גמל אז הוא (המעסיק) צריך להפריד את האכ"ע מההפקדה לתגמולי מעסיק

מה שבפועל יכול לשנות את האחוז המופרש (עד 7.5%)

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2020 09:32

בהמשך להתנהלותי ללא סוכן פנסיוני (מתנהל ישירות מול הלמן אלדובי), לאחרונה נתקלתי בבעיות של הפקדות המעסיק לפנסיה, גמל והשתלמות, ואשמח לדעת אם מישהו יודע על מי מוטלת האחריות במקרה הנ"ל:

ההפקדות המעסיק החדש נדחו עם שגיאה ש"ההפקדות לא תואמות את סעיף 19". (פחות רלוונטי סוג השגיאה).

* מהלמן טוענים שהבעיה היא בהפקדות המעסיק.

* המעסיק טוען שביצע הפקדות כשורה בהתאם לטופס הקוביות שאני מלאתי.

שורה תחתונה, נוצר פינג פונג לא נעים שהגיע לכך שהמעסיק מפציר בי שהם לא יודעים כ"כ מה לעשות עם זה ושהעובד צריך לעבוד מול סוכן ושכל שאר העובדים עובדים מול סוכן.

האם יש הצדקה לשלם לסוכן באופן פרטי כדי לפתור את הפינג פונג הזה?

האם זו אחריות המעסיק לשבור את הראש ולודא שהכל נפתר?

האם בכלל הלמן צריכים להתאמץ ולעשות כל שנדרש כדי שכספי הלקוחות שלהם יופקדו כהלכה?

אציין, שהסיבה שאני לא עובד מול סוכן היא שאני במעבר לקרן פנסיה מחקה סנופי + מחזיק גמל מחקה סנופי + מחזיק השתלמות מחקה סנופי וראיתי שסוכנים לא כ"כ ששים לעבוד עם קרנות ברירת מחדל ו/או אפיקים לא רווחיים עבורם.)

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2020 09:45

יכול להיות שהם התכוונו לסוכן שהמעסיק שכר לטפל בעובדים של החברה? (ואז זה בתשלום של המעסיק)

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2020 10:35

לא, התכוונו שלרוב העובדים יש סוכן שלהם. יש באמת סוכנת שמוצעת מטעם המעסיק, אך היא עובדת מול גופים מאוד ספציפיים ולא עם קרנות ברירת מחדל

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2020 10:40

היא לא באמת יכולה למנוע ממך, והיא מחויבת לוודא מטעם המעסיק שההפקדות עוברות בזמן

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2020 11:05

היא סוכנת חיצונית, שלהבנתי המעסיק מציע את שירותיה לעובדים כהטבה. היא מצידה עובדת רק עם חברות פנסיה ספציפיות, ואני לא יודע האם החוק דורש ממנה לאפשר לי לבחור מה שאני רוצה. נכון שאצל הרבה מעסיקים אותם סוכנים גם מסייעים למעסיק בכל נושאי ההפקדות הפנסיה , אך זו בדיוק הבעיה שלי- שפה היא לא עובדת בשביל המעסיק ומסייעת לו בהפקדות.

@נדב , אתה יודע במקרה מה מקובל במצבי "פינג פונג" כאלה- האם המעסיק נקי מאחריות במקרה של תקלות והעובד צריך למצוא לו סוכן?

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2020 11:10

המעסיק מחויב או לוודא הגעת הפקדות בעצמו או לשלם לסולק/סוכן שיעשה זאת עבורו.

אם ספציפית הסוכנת הנ"ל היא רק הטבה, אז יש סוכנות נוספת שהמעסיק משלם לה כדי לטפל באנשים שלא הולכים לסוכנת החיצונית. לחלופין, הוא מטפל בעצמו בהפקדות.

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2020 11:49

מעסיק אחראי על דיווח התשלום, באופן עצמאי או באמצעות גורם מתפעל. הוא לא יכל להעביר את האחריות לידי העובד.

הסוכן שאתה מתקשר איתו הוא סוכן משווק ובאפשרות המעסיק לקבוע שהוא לא מרשה לך להיפגש איתו בשעות העבודה.

🕒 פורסם בתאריך: 16/12/2020 13:19

@נדב @FIYaacov תודה רבה

השלכות להתנהלות עצמאית מול חברת הפנסיה ללא סוכן

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן