⬅ חזרה לאינדקס

תיק השקעות ראשון

🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 17:01
שלום רב, אני בן 22 ואני מעוניין לבנות תיק השקעות (בבית השקעות IBI), כאשר ההפקדה הראשונה תהיה צנועה מעריך כ 25000 ש"ח, עם זאת אני מעוניין כל חודש להשקיע בתיק בסכום משוער של 3000 ש"ח מההכנסה החודשית שלי. אין לי ידע רב בשוק ההון ודוגל "קנה כשזול ותמכור כשיקר".



ההתלבטות שלי היא האם כדי בכלל לפתוח תיק השקעות, שכן אני מתחיל תואר ראשון בעוד שנה באוקטובר ויכול להיות שאצטרך את הכסף (בשאיפה שלא). אני לא מעוניין שהכסף פשוט "ישכב" בבנק ולהתנסות קצת בתחום, אז אשמח לשמוע את דעתכם אם כדי או לא.



לגבי תיק ההשקעות, אני לא מחפש לעשות את המכה אלא להנות מתשואה ממוצעת+ ותיק ההשקעות שחשבתי עליו הוא תיק השקעות המחולק ל 40% מניות S&P 500, ועוד 20% מניות של חברות סייבר ובינה מלאכותית, ועוד 40% אגרות חוב. מה דעתכם?
🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 17:44
אם אתה צריך כסף לעוד שנה, תשאיר אותו בכיס של עצמך



בינתיים תלמד מה אתה הולך לעשות איתו
🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 18:21
איך תדע כשזול? ואיך תדע כשיקר?
🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 19:26
זול כשכל החדשות יהיו מוצפות ב- "נפילות חדות בשוק ההון" ויקר כשכל "המומחים" ימליצו להשקיע כי השוק בעלייה. כמובן שזה טיפה יותר מורכב מזה, בכל מקרה אתה בוחן אותי?



לגבי התיק השקעות שאני מעוניין לעשות, יותר מדיי אג"ח או שזה סביר?
🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 19:33
אבל אולי הם יפלו עוד...



מי זה "כל"? כמה מומחים צריכים להגיד את זה בשביל שזה יאותת לך למכור? ואם חצי מהמומחים יגידו למכור וחצי יגידו לקנות? (אגב, ברוב הזמן זה מתחלק חצי חצי לא משנה מה קורה בשוק)



אני מקווה שלא באת לכאן בשביל שאנשים רק יחזקו את הבחירות שלך. לשמוע דעות מגוונות ושונות הוא תהליך הכרחי בבניית תיק השקעות (ובכל החלטה חשבוה בחיים).



אתה לא הראשון שחושב שיש לו יכולת לדעת מתי לקנות ומתי למכור. הסטטיסטיקה מוכיחה שלרוב המוחלט של האנשים אין יכולות כאלו לאורך זמן.



תלוי באופק ההשקעה (כמה זמן), ובאופי שלך. על פניו נשמע אחוז אגח מאוד גבוה למישהו בן 22.
🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 19:36
אם זאת האסטרטגיה שאתה בונה עליה כדאי שתתחיל בסכום קטן מאוד ואם יישאר משהו בסוף תסיק מסקנות להמשך.
🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 19:39
בוחן אותך. כי יחסית למישהו שמעיד על עצמו (בכנות) שאין לו ידע רב על שוק ההון, אתה מוכן לקחת המלצות קניה/מכירה של עיתונאים, כאינדיקציות אמינות ליוקר השוק (גם אם כאינדיקציה הפוכה). האם זה נובע מהבנת שוק ההון או הימור?
🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 20:31
אני קורא את הספר "המשקיע הנבון" הוא מביא כלים כדי לנתח את השוק ועוד אסטרגיות להשקעה, ומה שרשמתי זה כללי ואפילו היה בציניות אני לא באמת מתכוון לבדוק מה "כל" המומחים יגידו (אם בכלל) ולא באמת שיהיה רשום בחדשות הבורסה בירידה אז אני יקנה מניות. הם יכולים לרדת עוד ויכולים גם לצמוח יום למחרת אף אחד לא יודע מה יקרה מחר בבורסה. אבל כן אני חושב שלקנות מניות בתקופת משבר זה טוב כי המניות זולות, ובתקופות טובות מחיר המנייה יכול להיות גבוהה מערכה "האמיתי".



*לא רשמתי שאני מוכן להקשיב להמלצות של עיתונאים, להפך.



בכל מקרה, תודה לכולם על התשובות והמשך שבוע טוב
🕒 פורסם בתאריך: 05/03/2019 23:24
רצוי לשמור על כסף נזיל בסכום ההוצאה העתידית הצפויה.



מה היא תשואה ממוצעת+ ?



בצורת קרן מחקה?



למה דווקא סייבר ובינה מלאכותית?



אילו איגרות חוב?



שזה:



לא מסתדר עם זה:
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 00:26
מעניין, אני דווקא חשבתי ש60% מניות זה ריסקי בטירוף לבן אדם שלא יכול להתחייב שלא ימשוך את הכסף בעוד שנה.



@מקס אני רואה שאתה קצת מתגונן בתגובות. אף אחד פה לא מנסה לרדת עליך או להוציא אותך קטן. מקשים עליך בשאלות בעיקר בשביל שתשאל את עצמך, כדי שתגיע לאסטרטגיית השקעה שבסבירות גבוהה לא תפסיד לך כסף ובתקווה גם תרוויח לך כסף.



בעיניי, להיכנס עם 60% מניות לטווח של שנה זה הימור, לא השקעה. למרות שציינת איזה מניות בגדול אתה מעוניין לרכוש, לא פירטת איזה אג"ח. אג"ח זה עולם שלם, בלי לציין איזה זה חסר משמעות.



הרעיון של לקנות בזול ולמכור ביוקר נשמע מדהים אבל בפועל הרבה מאוד אנשים, חכמים ממני וממך, הפסידו כסף בלנסות לעשות בדיוק את זה. המשקיעה כותבת הרבה מאוד בבלוג שלה על למה כדאי לקנות את השוק במקום לנסות להכות אותו. אם עוד לא עברת על כל הבלוג, ממליץ בחום לעשות את זה.



מחזק
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 06:29
חד משמעית. גם בעיניי הרוב המוחלט של הפורום.
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 07:04
כן כן, פספסתי את הקטע שזה השקעה לשנה.
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 07:04
לשנה הייתי הולך מקסימום על אגח ממשלתי קצר... בטח שלא מניות..



לא ממליץ ולא מייעץ
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 09:57
קרן מחקה?



אם כן אז כנראה שהוא יפסיד כסף.



בקניה ישירה צריך לבדוק אם יש אג״ח עם מועד פירעון של מס׳ חודשים אבל גם אם כן התשואה תהיה פחות או יותר 0.2-0.3% במקרה הטוב...



@מקס הרעיון הבא איננו המלצה אלא משהו שאני מצטער שלא עשיתי כשהייתי סטונדנט בתחילת דרכי:



ישנן הלוואות ללא ריבית וללא הצמדה לסטודנטים אשר ניתן להחזירן שנה לאחר סיום התואר. אני מצטער שלא לקחתי הלוואה כזו (אפילו בכל שנה) והשקעתי אותה. ניתן אפילו לשים אותה באחד הפקדונות של בנק ירושלים (או בנק אחר עם פקדונות סבירים) ולהרוויח כמה גרושים. זה לא המון אבל זה יחסית בטוח ועל הדרך אתה מקבל שיעור קטן בהשקעה, מינוף ואתה מרוויח כסף מכלום :)



כמובן שניתן גם להיות נועזים יותר עם ההלוואות הללו אבל להתחיל את דרכך כמשקיע עם הלוואה בהשקעה מסוכנת זה לא רעיון מי יודע מה.



שוב - אני לא ממליץ ולא מייעץ אלא רק משתף בדברים שחשבתי עליהם בדיעבד.
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 18:49
לרוב דרך המוסד או אגודת הסטודנטים, ולא ניתנים לכולם (זה סוג של תחליף מלגה).



מכיר דוגמא לבנק שנותן כזו היום?
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 19:15
קרן המגבית לוס אנג׳לס נותנת עד 4000$ בשנה ללא ריבית, ללא הצמדה וללא ערבים. עקרונית יש עדיפות למעמד סוציואקונומי נמוך אבל לפי מה שהבנתי בפועל כמעט כל מי שמבקש מקבל (מכיוון שלא הרבה מבקשים). חבר ללימודים (באוניברסיטת תל אביב) הגיש בקשה ופשוט קיבל בלי שום שאלות. לפי דעתי הקרן נותנת הלוואות לסטודנטים באוניברסיטאות אחרות גם כן (ראיתי את חיפה לדוגמא).



גם דרך הבנקים יש כאלו דברים בכפוף להצגת שובר התשלום ללימודים (אולי הם נותנים צ׳ק המיועד למדור שכר הלימוד של אותה אוניברסיטה) אבל אם גם ככה הוא התכוון לשלם מכספו לאוניברסיטה אז יוכל במקום זה להשתמש בהלוואה לתשלום שכר הלימוד ולהשקיע את הונו הפרטי.
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 19:25
קרן שכל, לקחתי הלוואה לתואר שני,3 שנים ללא ריבית והצמדה
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 21:05
צריך לבדוק עם מוסד הלימודים. לאוניברסיטה העברית יש סידור עם בנק דיסקונט, הם מסבסדים את הריבית כך שהבנק מציע הלוואה של 20,000 שח עם 3 שנים גרייס ופריסת ההחזר על 4 שנים לאחר מכן (תשלום אחרון אחרי 7 שנים) "ללא ריבית".
🕒 פורסם בתאריך: 06/03/2019 22:51
אופק ההשקעה הוא אחד המרכיבים החשובים ביותר בקביעת הרכב התיק. אם אתה חושב שתצטרך את הכסף בעוד שנה, תיק של 60% מניות הוא מסוכן יחסית. ככל שאופק ההשקעה מתארך, הסיכון בהשקעה במניות מתמצע ומתאזן. לכן חשוב שקודם כל תעריך באופן כנה עם עצמך כמה כסף תצטרך לתקופת הלימודים, רצוי לקחת מקדמי בטחון נוספים.

קח בחשבון שיש גם עלויות להשקעה (דמי ניהול + עמלות קניה/מכירה). בסכומים נמוכים, ייתכן שעלויות ההשקעה יהיו גבוהות מהתשואה. זה שיקול נוסף שרצוי שתשקול בכובד ראש.