המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2019 13:19

שלום לכולם, חדש פה ובעולם הכלכלי, בן 25 שכרגע מתלבט מה ללמוד.

רציתי לברר למה רוב האנשים סולדים מן התואר הזה?

אתם באמת חושבים שמה שמגדיר את הבנאדם ואת הישגיו זה התואר שבחר ללמוד או שזה תלוי בכישוריו האישיים שעוזרים לו להתקדם?

או אולי שהתואר הזה לא פותח מספיק דלתות ומונע מהאדם להתקדם?

בכל אופן, עדיין לא סגור על עצמי ורציתי להתייעץ עם אנשים שעברו וחוו יותר ממני, אין כמו להתייעץ על זקני השבט ולגבש דעה משלך.

אני לא יודע אם אני סתם לחוץ בזמן לגבי הלימודים (בגלל כל המשוחררים בגילאי 20-21 שכבר מתחילים ללמוד) אבל לדעתכם האישית, איזה תואר הכי רלוונטי לתקופה של היום? מבחינת שכר עתידי, פיתוח אישי והתקדמות בדרגות.

לגבי עוד תואר שחשבתי עליו זה הנדסת תעשייה וניהול, משום מה כל האנשים שלא למדו אותו סולד ממנו לחלוטין.

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2019 13:54

ברוך הבא לפורום!

מה רע בתואר הזה? הכול תלוי בך ולאן תיקח את זה.

התמקצעות בכלכלה מיקו או מאקרו [יותר מאקרו] + עוד מספר קורסים מקבילים בשוק ההון יפתחו לך דלתות בבתי השקעות/בנקים, בהתחלה התמחות בשכר בינוני ואם אתה ace תגיע למשכורת של 6 ספרות ויותר עם השנים.

my humble opinion...

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2019 14:04

בעבר למדו מקצוע מסוים ועבדו בתחום עד לגיל הפרישה,

כיום זה שונה, מחליפים מקום עבודה כל מספר שנים,

מחליפים קריירות ומקצוע במהלך השנים,

לכן לדעתי עדיף להתמקד בפיתוח כישורים,

ולקחת בחשבון את הצורך ללמוד תחומים שונים במהלך החיים כדי להיות רלוונטיים בשוק העבודה.

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2019 14:05

הכרתי גם כמה מהנדסי תעשייה וניהול שהצטערו שלא למדו הנדסת מכונות. אמרו לי פעם שתעשייה וניהול זאת הביולוגיה של ההנדסות - הרבה בנות ומעט כסף. למרות הסתייגותי מאמירות כאלה, הצלחתי להבין מאיפה היא באה.

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2019 22:39

אני סטודנט לכלכלה אם אתה צריך להתייעץ.

לדעתי הסלידה היא בעיקר ממנהל עסקים כתואר ראשון כי זה מעט מגוחך לעשות תואר ראשון בניהול מבלי שבחיים ניהלת, או בכלל ללמד אותך איך לנהל. ולשלב את זה עם כלכלה יכול לתת לך היבט יחסית צר שיתמקד בעולם העסקי\פיננסי, אבל ברמה האקדמאית עדיף לך לקבל גישות\אקספטים שונים לצד הכלכלה. ברמה הפרקטית, יכול להיות שלשלב את זה עם מדעי המחשב או סטטיסטיקה יותר יועיל לך.

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2019 23:08

דעתי הלא שווה כלום: תעשה תואר הנדסאי מכונות/תוכנה/בניין באורט ותשלים לתואר בלוגיסטיקה באוניברסיטת בר-אילן. יהיה לך מקצוע בעל ערך ותשלים בקלות (יחסית) לתואר ראשון. אם אכן תמשיך במסלול הזה, תוכל לעבוד במקביל. אם אתה חייל משוחרר ייתכן ואתה זכאי ללימודים חינם (בתואר הנדסאי)

גילוי נאות: אין לי שום קשר למוסדות הנ"ל ולא אקבל אחוזים במידה ותירשם.

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2019 23:15

הכי טוב רופא, תמיד יהיה ביקוש וחסם כניסה גבוה. עדיף נוירוכירוג.

בחיי שאני לא מבין את השאלות החוזרות האלו כאילו לכולם מתאים אותו מקצוע ויפתח להן את אותן דלתות.

🕒 פורסם בתאריך: 03/07/2019 23:38

אני חושב שה"סלידה" נובעת בעיקר בגלל שהתואר הזה לא נותן לך מקצוע ביד, אלא נותן לך בעיקר ידע שיכול להכניס אותך לכל מיני מקומות בהתאם לכישורים שלך (בין אם זה בנקים, בתי השקעות, חברות גדולות וכו)

אני אישית בתור סטודנט להנדסת תוכנה רציתי לצאת בסוף ה 4 שנים עם מקצוע ברור, כל אחד אבל מסתכל אחרת על נושא התואר.

שורה תחתונה- תלמד מה שיקדם אותך למקצוע שבו אתה רואה את עצמך עושה, מקצוע שיעניין אותך ושתוכל להיות טוב בו

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 00:10

לא יהיה לך מה לעשות עם תואר בכלכלה (מי רוצה לעבוד בבנק ב 6K אחרי תואר???)

ואז תעשה תואר שני במנהל עסקים, והפתעה, עדיין לא תהיה עבודה (אלא אם אתה מוכן לעבוד 50 שעות בשבוע עבור 9K כי אתה צובר "ניסיון")

בהצלחה

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 04:42

הבנאדם רק רוצה לשמוע דעות. לא מבין את העצבים שלך. תמיד יהיו שאלות כאלו כי תמיד יהיו צעירים בתחילת חייהם שמתלבטים מה ללמוד.

אני לא יודע הרבה על לימודי כלכלה, רק מה ששמעתי מסטודנטים. בדר"כ אחרי התואר עובדים בבנק/בית השקעות ב8K ואחכ מתקדמים לאט לאט. עבודה במגזר הציבורי משרד האוצר/בנק ישראל זה טוב ויכולה לקדם אותך מאוד, אבל אני מניח שרק המצטיינים מתקבלים (עדיין, אין סיבה שלא תצטיין ותגיע לשם).

אם אתה מעוניין בללמוד כלכלה, אני מצטרף להמלצה לשלב את זה עם סטטיסטיקה. זה יפתח לך עוד דלתות (כמו למשל חברות ביטוח) וגם ממה שאמרו לי סטודנטים כאלו נתפסים חכמים יותר.

אגב פעם דיברתי עם מישהו שעבד בתור אנליסט בבנק. הוא סיפר לי שהוא למד הנדסת אלקטרוניקה, עבד בזה כמה שנים, התפטר, עשה תואר שני במנהל עסקים במגמת מימון וכך הגיע לבנק. לדבריו, התנאים סבירים (אני פירשתי את זה כמשכורת של 13K בערך).

לשאלה שלך איזה תואר הכי רלוונטי היום - מן הסתם מדעי המחשב. זה אחד התארים היחידים שייתן לך עבודה ישר אחרי התואר + משכורות גבוהות + אם תמשיך אח"כ לתואר שני פותח לך הרבה משרות נוספות ומשכורות גבוהות יותר.

אני לא מכיר אנשים דלומדים/למדו הנדסת תעשיית וניהול. אני מניח שהסלידה נובעת מזה שאין כ"כ ייעוד לתואר הזה. אני לא זוכר שראיתי במודעות דרושים משרה שפתוחה רק לתואר הזה. בדר"כ אפשר להגיע לאותן משרות עם תואר בכלכלה. תסתכל בעצמך. זו הדרך הכי טובה לדעת את התרומה של תואר כלשהו.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 06:36

ניסיתי וכנראה נכשלתי בעיניך להמחיש שהשאלות האלו הן כמו לשאול לאיזה סרט כדאי ללכת. אין בהן שום טעם כשלא יודעים כלום על נטיות וכישורי השואל.

כך גם לגבי הצעתך למדעי המחשב, יש אנשים שהמקצוע יתסכל, ישעמם ולא יפתח להם שום דלת שהם רוצים לפתוח.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 06:43

אני מסכים עם מה שאתה אומר, אבל יש מידע אובייקטיבי כמו אופציות עבודה ומשכורת שאפשר לשתף, והרבה צעירים בתחילת חייהם לא יודעים. ברור שאת הבחירות הוא צריך לעשות בסופו של דבר לפי מה שמתאים לו, אבל זה יהיה עם שקלול של המידע ברשותו.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 07:15

נו טוב. בשביל זה טבלאות שכר עדיפות על מידע אנקדוטלי, אבל אני מסכים. חשוב לזכור שאין תשובה נכונה בנושא הזה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 08:06

אני למדתי כלכלה באוניברסיטה ועבדתי בבנק רק בתור סטודנט, זה מקצוע לכל דבר אם הוא באמת מעניין אותך מעבר לקורסים באוניברסיטה- זה נכון שיש הרבה שנתקעים אחרי זה בלי עבודה טובה, אבל אני יכול להגיד לך שאם עושים בחירות נכונות מבחינת תפקידים ומקומות עבודה, יש תפקידים שבהם תראה 20+ נטו לאחר שנים בודדות ( במידה ואתה טוב).

מנהל עסקים זה אכן בזבוז זמן, אם כבר הולכים למשהו בסגנון, עדיף חשבנואות- הידע שמקבלים שם הוא שימושי עשרות מונים ממנהל עסקים.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 08:16

אתה יכול לשתף אותנו על אילו תפיקדים ומקומות עבודה מדובר?

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 08:28

חבר טוב שלי עשה תואר ראשון ושני בכלכלה.

לאחר התואר הוא התקבל ל gett (משכורת 18k), ואחרי שנה עבר ל via (משכורת 25k).

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 08:37

יש מכר אחד עם תואר שני בכלכלה - עובד כאנליסט מנוסה בהייטק בתחום הפינטק, לדעתי עושה 25-30.

מכרה עם תואר ראשון בכלכלה - עובדת בבית השקעות, שכר 25-30 + בונוסים מאוד יפים בשנים מוצלחות.

מכר נוסף עם תואר ראשון בכלכלה - בכיר במחלקה פיננסית של חברת הייטק בינונית , אין לי אינטואיציה לתחום את השכר שלו אבל זה ממש לא 8k.

כולם למדו באוניברסיטה וכולם בני למעלה מ35.

בקיצור, אפשרי להגיע לשכר יפה, אין לי מושג כמה זה שכיח.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 13:29

אז יש להם ניסיון של 10+ שנים. לא כמה שנים בודדות, ולא 20K נטו כמו ש@DAVIDA כתב אבל עדיין זה יפה.וכן, הכי חשוב לדעת כמה זה שכיח

אגב, כתבת בפוסט אחר שאתה עובד כמפתח אלגוריתמים. הייתי רוצה לשאול אותך כמה שאלות. אשמח אם תשלח לי הודעה פרטית כי אני לא יכול לעשות את זה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 13:42

למה בפרטי? כאן מתנהל פורום שכול אחד מביע דעתו ותורם, וגם שואל.

זו הפעם השניה כבר שאתה מבקש ליצור קשר בפרטי וזה מעט צורם במיוחד שיש לך רק 18 תגובות...

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 13:54

כן, אבל הסיבה לכך היא שהוא עבד בחברת הייטק - לא שהוא למד כלכלה.

אני בטוח שהמזכירה בVIA מרוויחה יותר מכל הכלכלנים\רואי חשבון\מנהלי עסקים בשנים הראשונות שלהם.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 13:59

סבבה. אבל הוא התקבל מראש לעבודה בהייטק בזכות הכישורים שרכש בתואר...

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 14:12

אני מזמין אותם לפרטי כי מדובר בדברים שלא קשורים לפוסט ואלה בעיקר שאלות אישיות.

ואני לא מבין מה הקשר כמה הודעות יש לי. סבבה, אני מבין שיש חשש להודעות שיווק. אתה מנהל, אתה מוזמן להיכנס לחשבון שלי ולראות על מה אני מתכתב איתם.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 16:16

נכון , אבל כמות הכלכלנים בחברות הייטק זניחה לעומת כמות הכלכלנים במשרות בק אופיס בבנקים ובתי השקעות.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 16:29

בכל מקרה, בחור בשנות ה-20 לחייו לא יכול לבנות על הבנקים שמכווצים כל הזמן את מצבת כוח האדם כמקום עבודה לעתיד הרחוק.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 20:07

אני סטודנט לכלכלה ולא מכיר אף סטודנט שבונה או רוצה לעבודה בבנקים - הן בשל השכר והן בשל אופי העבודה.

זה לא שהשכר בחברות ייעוץ או השקעות הוא גבוה בשנים הראשונות, אבל נדמה לי שהבנקים הם מקרה חריג ואין יותר מדי בוגרים שמכוונים לשמה..

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 22:20

הצחקת אותי. אין לך מושג.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 22:37

יותר מידי בוגרים מגיעים לשם או להיות במוקד טלפוני של בתי השקעות

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 22:39

גם אצלנו לא זוכר אף אחד שכיוון לשם. להפתעתי כשהתמיינתי לתפקיד מסוים באחד הבנקים הגדולים אחרי התואר גיליתי שהם מציעים שכר די תחרותי.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 22:51

די מצחיק לדבר על כל התפקידים בבנק כקבוצה אחידה. יש הבדל גדול בין טלפן שדוחף לאנשים הלוואות למי שהולך למסלול עתודה ניהולית.

🕒 פורסם בתאריך: 04/07/2019 23:01

למה? בעתודה ניהולית משלמים מעט מאוד (שני שליש מבתפקיד ההוא שדיברתי עליו), ובסופו מגיעים להיות בוסים של אנשים שדוחפים לאנשים הלוואות בטלפון.

עם זאת, מסכים איתך שעולם הבנקאות הוא גדול ומגוון ויש בו הרבה תפקידים.

🕒 פורסם בתאריך: 08/03/2020 13:33

אני לא רוצה לפתוח עוד מיליון הודעות עם אותו הנושא אבל אשמח להתייעץ, כמובן שאני לא מסתמך רק על דעתם אבל יהיה טוב לשמוע.

חשבתי על קורס ניהול תיקי השקעות + ייעוץ משכנתאות ( 2 קורסים נפרדים שאפשר לשלב אותם ).

הקורסים נותנים לי בדיוק את הידע הפרקטי שמתאים לשוק העבודה.

השאלה העיקרית שהיא בעצם הדילמה, האם לעשות קורס ממוקד או תואר שלם?

עד כמה קשה יהיה להשתלב בתעשייה של הייעוץ הפיננסי אם אין לי תעודה אקדמאית?

🕒 פורסם בתאריך: 08/03/2020 13:56

אם תעבור את הבחינות אז אתה תוכל ללמד יעוץ משכנתאות, לא תצטרך ללמוד זאת.

קח בחשבון שצריך שנתיים סטאג' כדי לקבל רשיון. יועץ משכנתאות אתה יכול לקרוא לעצמך כבר היום, אין על זה רגולציה או פיקוח.

תואר שלם לא יסמיך אותך לניהול תיקי השקעות, לכל היותר יתן לך פטורים מסוימים.

עם תואר שואף ל0, בלי תואר עוד יותר שואף ל0 שהיוצא דופן הוא שיווק/יעוץ פנסיוני, שם הבנתי שדווקא יש ביקושים.

🕒 פורסם בתאריך: 08/03/2020 13:59

אני לא מסתמך על שמועות, חבר שלי, חבר שלו..

למדתי כלכלה מורחב, למדתי חשבונאות, את הכל סיימתי באוניברסיטה.

רב האנשים שעושים תואר בכלכלה לא עובדים במקצוע שקשור לכלכלה, רב האנשים מדברים על איזה טעות הם עשו שלא בחרו תואר רלוונטי לעולם שאנחנו חיים בו. חלק קטן מאוד מאנשים בכלכלה מרוויחים משכורות מעל 13 אלף שח ברוטו וזה אחרי שנים של נסיון בתחום. חלק עוד יותר קטן עובד בחברות יעוץ/חברות הייטק ששם המשכורות יותר גבוהות.

סיימתי תואר בכלכלה ב 2009 וחשבונאות ב 2014. יש לי נסיון עבודה בתחומים הללו.

תלמד מה שרלוונטי ורווחי להיום, אל תלמד מקצועות לא דרושים, עם שכר נמוך או לחילופין מקצועות שהמסלול בהם פשוט לא נגמר (חשבונאות), בסופו של דבר כל עבודה לאחר מספר שנים הופכת לרוטינה לרב לא מעניינת, אז כדאי להיות בתחום רווחי שבו תסיים את הרוטינה מוקדם יותר. כמובן שיש ברי מזל בודדים שבאמת אוהבים את מה שהם עושים אבל כמה באמת כאלה יש, שאוהבים בלב שלם את מה שהם עושים ולא מספרים לאחרים סיפורים.

אל תקשיב לשמועות, דבר עם אנשים שלמדו כלכלה או הנדסת תעשיה וניהול שהיום בשוק כבר מעל 5 שנים, אני מאמין שמהר מאוד תחליט ללמוד משהו אחר.

🕒 פורסם בתאריך: 09/03/2020 12:47

האמת היא שהדבר שתמיד עניין אותי זה תחום העסקים, לכן חשבתי על פיתוח וליווי עסקי \ יועץ ארגוני \ אסטרטגיה עסקית ושיווקית וכו'.

הקורס של ניהול תיק ההשקעות נועד בעיקר כדי לצבור ידע בסיסי ולהתנסות בעולם.

אחרי מחקר קצר באינטרנט הבנתי שאין כל כך ביקוש למקצוע ויכול להיות שאתקע בלי רישיון בסופו של דבר ( בשל חוסר המקומות להתמחות בהם ).

אני אוהב לארגן דברים מהייסוד ( כל חברי יודעים שאפשר להפיל עלי את כל החרא ובסופו של דבר המשימה תושלם ), לחשוב ולתכנן, להניע לפעולה, לייעץ כמובן ולעזור בצורה פרקטית ( הכוונה ספציפית וחיבור עם אנשי המקצוע המתאימים ).

חוץ מזה בתור תחביב אני אוהב להעשיר את עצמי בידע ( תחום הפיתוח עסקי יכול לחשוף בפניי עולמות חדשים ) בתחומים נרחבים ובפרט בפסיכולוגיה \ פילוסופיה \ ושאר הירקות.

אני יודע שטמונה בי היכולת להגיע רחוק, רק הצעד הראשון קצת מבלבל כתוצאה מריבוי הצעדים שיש כיום.

אילו מקצועות באמת רלוונטים להיום? עדיין צריך לחשוב על פיתוח כישורים שיעזרו לי בעתיד ( הרי לא בטוח שאעסוק במקצוע אחד לכל החיים ).

🕒 פורסם בתאריך: 09/03/2020 13:03

רפואה

🕒 פורסם בתאריך: 09/03/2020 14:47

מצטרף לשאלתך.

@drom מדברייך אני מבין שהנדסת תעשייה וניהול היא מקצוע לא רלוונטי לשוק העבודה?

🕒 פורסם בתאריך: 12/03/2020 13:00

אני לפני כמה שנים חשבתי שכל התארים הכלליים (זאת אומרת, לא מביאים לך מקצוע ביד, בניגוד לאדריכלות/רפואה/עריכת דין וכו') הם חסרי תועלת ובזבוז זמן. היום הדעה שלי הפוכה, בעידן של היום זה בזבוז זמן למקד את עצמך לקריירה אחת ואם כבר אתה עושה תואר, עדיף שייתן לך כלים לאורך כל הקריירה. אבל לא מחליטים לעשות תואר על סמך שיקול אחד, ובכלל, השאלה היא לא "איזה תואר לעשות ולמה", השאלה היא איפה אתה רוצה להיות ומה הדרך הכי מהירה, קלה וזולה להגיע לשם, יכול להיות שבכלל לא תצטרך תואר.

🕒 פורסם בתאריך: 08/04/2020 14:39

אני כלכלן (עובד בתחום ועושה תואר שני על הדרך). חבר טוב שלי שעשה הנדסת תעשיה וניהול בטכניון עושה דברים מאוד דומים אלי ומרוויח כפול.

אני רואה הרבה משרות לתעו"נ, ואפילו יש קבוצת פייסבוק למשרות בתחום הכלכלה והתעו"נ בגלל התחומים שבהם הם משיקים. יש גם תחומים שבהם הם לא משיקים כמובן. אני לא מתחרט שלא עשיתי תעו"נ, אבל מי שלומד את זה מקבל כלים מאוד עוצמתיים שכלכלנים לא מקבלים לעבודה עם דאטה, בעיקר תכנות. לא משהו שאי אפשר להשלים לבד, אבל בעיניי זה אחלה תואר. אולי אני קצת מוטה כי כל החברים שלי למדו באוניברסיטאות טובות, אבל עד לפני הקורונה לא הכרתי שום בוגר תעו"נ מובטל.

תואר במנהל עסקים וכלכלה

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן