המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 10:45

שלום, שאלה להתייעצות.

קונה של דירה שילם את הסכום וקיבל את המפתחות לדירה, כאשר בוצעה קריאת מוני חשמל ומים המקובלת על המוכרים והקונה

למרות זאת הוא מסרב להעביר את החשבונות (חשמל, מים וגז) על שמו.

הטענה שלו שהוא רוצה להשכיר אותה ואז שהשוכר יעביר את החשבונות על שמו ולא נוח לו.

הודעות לקונה הועברו והמוכרים דיברו איתו, ואחרי שהמשיך לסרב המוכרים דיברו גם עם העורכי דין של הקונה

בדרישה שיסבירו לו שהוא חייב להעביר את החשבונות?

מה עוד ניתן לעשות?

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 10:47

מה מופיע בהסכם?

מה אמרו עורכי הדין שהשלב הבא?

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 11:00

למה?

בדר"כ מקובל:

- בודקים דירה

- מעבירים חשבונות

- בודקים שהעו"ד קיבל את כל "מסמכי ההעברה" (שטרי מכר, אישור מועצה מקומית וכד').

ורק אז נותנים כסף תמורת מפתחות. אם לא, חלק מהסכום נשאר בנאמנות עד שהנ"ל קורה.

נראה לי שעו"ד התרשל קצת.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 11:05

יש למוכר אישור מכירה כלשהו? רישום בטאבו שהדירה שייכת כבר לקונה?

כי אולי אפשר פשוט לשלוח אותו לחברת חשמל/מים/גז ולהודיע על סיום ההתקשרות עימם?

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 12:04

לא מבין בחוק לגבי זה.

אבל מה מונע מהמוכר פשוט להתקשר לחברת חשמל ולסגור את החשבון?

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 12:14

לא ממליץ

אפשרי לבקש מחברת חשמל ומים ניתוק

זה לא אמור לעלות כסף בניתוק

אבל שהוא ירצה לחבר בחזרה זה יעלה לו משמעותית עלות חיבור

אפשר גם אולי בנועם להסביר לו ש"כדא לו" להעביר את החשבונות כי אם לא אתם תנתקו אותם ואז הוא יאלץ לשלם על החיבור מחדש

לי זה עבד פעם אחת עם שוכר שהתעכב להעביר את חשבונות על שמו

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 12:19

לקחת עורך דין יותר טוב בפעם הבאה. ובפעם הזאת להתייעץ עם העורך דין שיש. אבל בפועל, אם כבר העברתי את המפתחות והבעלות, הייתי מחכה חודש חודשיים לראות שהחשבונות באמת עברו. ואולי סופגת נזק כלכלי קטן שהוא זניח לגמרי בהיקף העסקה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 12:25

משהו לא מסתדר לי בסיפור הזה.

מוכרים נדל"ן? הכול עובר לקונה - מים, טאבו חשמל וארנונה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 13:52

אומר לקונה:

אפשר לנסח בצורה יותר עדינה ממה שכתבתי.

בתאריך… אם החשבונות לא על שמך, אני מנתק את אחת שתיים שלוש.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 14:35

באתר של חברת החשמל , הקונה בלבד יכול להעביר על שמו את החשבון

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 14:37

אבדוק זאת עם המוכר, מה שכן יהיה בעייתי תאריך ההעברה בטאבו מאוחר יותר מתאריך העברת הבעלות

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 14:38

כמו בהסכם סטנדרטי הקונה מעביר את החשבונות על שמו ביום המסירה על חשבונו

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 14:41

ומה מופיע בהסכם על הפרת ההסכם?

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 15:04

אאל"ט אפשר לבקש לנתק, לא נשמע לי הגיוני שלא זה נוגד כול הגיון.....אבל לך תדע מזרח תיכון וכאלה.....

אולי אין באתר אבל תתקשר ותודיע שאין לך קשר לנכס ואתה מעוניין לנתק כול קשר לנכס באופן מידי(הייתי גם מקליט)

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 15:21

מה רשום בחוזה?

בגדול לא מוסרים מפתח בלי העברת כל החשבונות... מישהו קצת חיפף בקטע הזה.

אפשר בכל חשבון חשמל/ארנונה/מים/גז לבקש הסרת השם מהחשבון והעברה לבעל בית הנוכחי.

זה לא עניין המוכר שהקונה מחכה לשוכרים.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 15:22

הייתי מתריע לפני כן מול הקונה ליתר רובסטיות בבית המשפט. או לפחות מתייעץ עם העו"ד שלי לפני כן לראות שאני לא חשוף במקרה כזה.

@ניצן המצוין

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 16:00

הפתרון לא נמצא אצל הבעיה.

@ניצן המצוין תבדוק מה רשום בהסכם המכר של הדירה לגבי העברת החשבונות/תשלום עד תאריך מסירת החזקה וכד'.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 16:02

מתייעץ עם עו"ד אחר אז :)

@Fitch

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 16:27

בכל הפעמים שקניתי דירה, אף פעם לא העברנו חשבונות לפני מתן המפתחות, אלא אחר כך. הקונה מקבל את הדירה, עושה סיבוב בנכס וכותב את כל המונים, כפי שתיאר ניצן כאן.

בגדול, בהסכמים שלי כתוב באופן כללי שכמובן התשלום של כל החשבונות החל מיום מעבר החזקה הוא על הקונה. זו לא מה שנקרא "הפרה יסודית" שמאפשרת ביטול חוזה, ולכן זה מתיחס לפסקה כללית שאומרת שכל משהו שאחד הצדדים מחויב בו ולא עשה כן, השני יכול לעשות את זה ולקבל את הכסף מן השני עם ריבית והצמדה. כלומר, ניצן כמוכר הדירה יכול להמשיך ולשלם את החשבונות ואז לפנות לקונה ולדרוש את כספו, ואם לא - להגיע לתביעות קטנות.

בינינו, זה מעצבן אבל לא נראה שיש כאן משהו לעשות כרגע. תשלמו את החשבונות, תאספו את הקבלות ותדרשו ממנו בכתב. אני לא מתרשמת שהוא לא רוצה לשלם, פשוט באמת לא אכפת לו שאתם מתעצבנים וכשיגיע השוכר, ניתן יהיה לעשות עם הקונה התחשבנות סופית.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 16:53

אני חושבת שאם המוכר ירים טלפון לחברת חשמל וישאל אותם מה עושים בקשר לחשבון - הם יוכלו לתת לו פתרונות שהם מכירים. למשל, לנתק את החשמל בדירה עד שבעל הבית החדש ירצה לפתוח חשבון? לעשות גם טלפון לבזק (לחברת הגז זה יותר בעייתי אם זה גז צובר של הבניין כולו).

להוכחות אפשר אולי לשלוח מכתב מעו"הד של המוכר בצירוף עסקת המכר או כל דבר אחר שיבקשו.

מצד שני, כמו שאמרו לפניי, אם הדירה ריקה ואין הוצאות שוטפות חשמל/טלפון/גז אלא רק הוצ' קבועות (מנוי? אחזקת רשת?) - מדובר על עשרות בודדות של ש"ח בחודש וזזה לא כזה נורא לספוג במשך חודש-חודשיים-שלושה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 17:04

אבל, למה?

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 18:47

ארנונה כנראה בסדר גודל יותר גבוהה.

מסכים שבכל אופן אלה סכומים זניחים יחסית לסכום העסקה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 19:00

כי לפעמים לא שווה להכנס למלחמת עולם אם הסכום יוחזר עוד שלושה חודשים.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 19:47

בגלל נהלי העיריה הארנונה עברה אחרי שהמוכר הגיש בקשה ,מיום מסירת הדירה.

מדובר רק בחשמל, מים , וגז (מנותק)

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 19:48

תודה לכולכם על העצות, אני אמסור למוכר את העצות הטובות מפה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/02/2021 20:18

יחס עלות-ניג'וס :)

🕒 פורסם בתאריך: 05/02/2021 00:40

יכולים גם לא לשלם ולצבור חוב ושמי שצריך להתעסק עם זה (הקונה) יתעסק. לפעמים יותר קל להחזיר כסף שלא שולם מאשר כסף שכן שולם. אני בכל אופן לא הייתי משלם משהו שאני לא אמור לשלם.

לא עו"ד ולא משפטן.

🕒 פורסם בתאריך: 05/02/2021 05:23

מנייד את החשבונות לבית החדש ושיחבר את עצמו מול החברות השונות.

🕒 פורסם בתאריך: 05/02/2021 08:57

אין קשר, החשבונות הם פר דירה (אדם יכול להיות בעל כמה דירות כידוע).

🕒 פורסם בתאריך: 06/02/2021 19:42

אפשר להודיע לחברת חשמל ותאגיד המים על ניתוק?

🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2021 13:19

בהסכמי המכר שאני חתמתי עליהם (גם כקונה וגם כמוכר), היה סעיף שדורש בפירוש את העברת החשבונות על שם הקונה. עם זאת, בפועל התמורה הועברה לפני או במקביל להעברת החשבונות. למזלי, אף לא מתקלתי במצב שהצד השני מסרב לעשות משהו כל כך בסיסי.

🕒 פורסם בתאריך: 08/02/2021 13:28

מכירת נכס אמורה לכלול נתק מוחלט וזיקה לכל הספקים לדירה -חשמל, מים, ארנונה.

אם לא נעשה זה הפאק-אפ של עורך הדין ו/או המוכר.

כשאני קניתי דירה הכול עבר על שם הקונה [על שמי].

אותו דבר כשמכרתי.

מה נפלתם על הראש? למכור דירה ולא להעביר את מונה המיים לקונה?

כל התירוצים למעלה שווים כקליפת השום, מתכון לאסון.

🕒 פורסם בתאריך: 10/02/2021 17:52

עדכון: המוכר דיבר עם הקונה והסביר לו שהוא צריך להעביר את החשבונות, בנוסף דיבר עם עוד איש קשר שיבהיר לו את המצב.

הקונה שלא בקיא בחוקים השתכנע אך ביקש שיסבירו לו איך מעבירים בפועל,

כעת המוכר מראה לקונה איך מעבירים חשבונות חשמל ומים.

לשאלה של כמה שכתבו -

בחוזה לא מצויין שהבעלות על הדירה עוברת רק כאשר החשבונות עוברים,

אלא שההעברה היא ע"ח הקונה כאשר המוכר מתחייב לחתום על כל מסמך בשביל ההעברה.

כאשר מיום המסירה החשבונות ישולמו על ידי הקונה

🕒 פורסם בתאריך: 07/07/2021 18:16

עדכון סיום, לאחר כחודש של חתימות, אחרי שהסבירו לקונה את המצב, כמה סבבים של שאילתות לחברת המים שטענו שהטופס לא מולא נכון

ועוד כחודש המתנה בחברת המים החשבון עבר לקונה.

את חשבון החשמל הקונה סירב בתוקף להעביר על שמו עד שיכנסו שוכרים, רק לאחר שנכנסה שוכרת והמוכר איים להתנתק מהחשמל, החשבון הועבר לשוכרת. לא ידוע מי אמור לשלם על החודשים שהדירה הייתה בבעלות הקונה ללא שוכרים.

🕒 פורסם בתאריך: 07/07/2021 18:22

נתק הכל ושישבור את הראש

🕒 פורסם בתאריך: 07/07/2021 21:00

חד משמעית הקונה אמור לשלם על הכל מיום קבלת המפתח.

אלא אם התכוונת שלא ידוע לך מי שילם בפועל.

🕒 פורסם בתאריך: 10/07/2021 16:05

לפני כמה הודעות כתבת בדיוק מי אמור, מצטט:

אם זה מה שכתוב בחוזה, למה זה "לא ידוע" מי אמור לשלם?

קונה דירה מסרב להעביר חשבונות על שמו, נשארו על שם המוכר

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן