⬅ חזרה לאינדקס

דילמה בנוגע להלוואה כנגד קרן השתלמות

🕒 פורסם בתאריך: 02/09/2022 10:13
שלום חברים



בדצמבר 21 לקחתי הלוואה של 360,000 ש"ח כנגד כספים שיש לי בקרנות השתלמות בתנאים של פריים מינוס חצי והשקעתי את הכסף בקופת גמל להשקעה . .



הסתבר לאחר מעשה שהטיימינג היה כ"כ גרוע ולא רק שהבורסה נפלה ( אבל אמרו לי שבכל זאת לא למשוך את הכסף כי התיקון יגיע ) אלא גם ריבית הפריים רחוקה ממה שהיא היתה לפני שמונה חודשים ומי יודע מה עוד צפוי בהמשך .



לאור הדברים, אני יותר מאשמח לשמוע את דעתכם , כיצד עליי לפעול כעת בנוגע לכספי ההלוואה הזאת .



תודה רבה
🕒 פורסם בתאריך: 02/09/2022 10:14
להחזיר את ההלוואה על פי התנאים וללמוד את הלקח.
🕒 פורסם בתאריך: 02/09/2022 10:18
סיכוי טוב שאם היית קורא שרשורים דומים בפורום אז לא היית נכנס להרפתקה הזו.



וזה לא עניין של טיימינג אלא של ניהול סיכונים.



+1
🕒 פורסם בתאריך: 02/09/2022 10:44
שפיצר או בלון? לכמה זמן ההלוואה? ההחזר החודשי מייצר לך בעיה תזרימית או שזה רק הידיעה שההשקעה שלך בירידה על הנייר?
🕒 פורסם בתאריך: 02/09/2022 10:50
מה בדיוק היה התוכנית שלך למקרה והבורסה תרד?



בדיוק בגלל זה אגב לא מלווים מהשוק ההון כדי להשקיע שוב בשוק ההון, לטובת משהו אחר עם קורולציה נמוכה זה עוד בסדר, אבל בכל מקרה צריך תוכנית, אחרת רק פרנסת סוכני ביטוח ומשווקי פוליסות חיסכון בדרך.
🕒 פורסם בתאריך: 02/09/2022 10:51
תחשוב טוב מה יקרה אם הבורסה תרד עוד 10 אחוז, עוד 20 אחוז, הפריים יעלה עוד אחוז, תבין מה יהיה ההחזר במצב הזה, ומה יהיה המצב הרגשי שלך בעקבות הידיעה על ההפסדים ותבין אם תהיה מוכן לעמוד בזה. מאוד יכול להיות שעדיף לך לחתוך עכשיו וללמוד את הלקח כמו שרשמו מעלי.
🕒 פורסם בתאריך: 02/09/2022 10:57
תלוי בתוכנית השקעה שלך - אם זה לטווח ארוך מה שקורה עכשיו לא אמור לשנות.



ביכולת החזר שלך.



בסיבולת הסיכון שלך- אתה מצליח לישון בלילה עם 30 אחוז ירידה ויותר בגלל המינוף?



באם היית נכנס היום להשקעה בתנאים האלה של שוק - אחרי ירידה משמעותית וריבית גבוהה יחסית אבל לא היסטורית.



אני למשל הגדלתי את המינוף אבל זה אינדוודואלי.



(לא נכנס כרגע לחסרונות ויתרונות של קופגלה)
🕒 פורסם בתאריך: 02/09/2022 12:18
הסיכוי שלך להרוויח באסטרטגיה הזו היא סביב ה0.
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 14:14
שפיצר



הלוואה לשנתיים



אין בעיה תזרימית לשנתיים האלה
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 14:41
התמזל מזלך ולמדת מהר שההחלטה שלך היתה רעה. במקרה הרע היית מתזמן מצויין, מרוויח הרבה, חושב שאתה חכם גדול ובעתיד מפסיד פי כמה.



תלמד מהטעות ואל תיקח סיכונים שלא מתאימים לך…
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 14:48
היי אורי



תוכל להעריך איך אתה רואה את התמונה בעוד כשנתיים אם בכל זאת אני משאיר את הכסף ?



( אגב - אני מופסד ב-8 חודשים האלה כ-6% בגלל הירידות בבורסה וההחזר החודשי עלה בגלל הריבית ל 690 שקלים לעומת 340 ש"ח בתחילת הדרך )
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 14:55
איך זה מסתדר עם:

?



אלא אם כן אתה מתכוון שההלואה מורכבת וחלקה שפיצר וחלקה בלון
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 16:24
אין לי מושג, איני נביא.
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 16:42
אם זו אכן הלוואת בלון / גרייס חלקי, ההחזר אמור לעלות ל900 בחודש הבא.
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 19:52
לפי מה הגעת למסקנה זו אם תוכל לפרט
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 20:08
לפי אקסל.
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 20:10
מסתבר שאתה צודק, אבל אותי זה משגע להתיחס לשאלות כאלו לפי הערכות, כשפותש לא נתן את התמונה השלמה.
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 20:15
כנראה כי מי שמודע לתמונה השלמה נוטה פחות להכנס לעסקאות כאלו
🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 20:54
מסכים.
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 13:16
ברור אבל אם תוכל לפרט
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 14:55
רוני, כפי הנראה אין הרבה מה להוסיף על מה שכתבו למעלה, אך אם תרצה להסביר יותר לגבי ההחזרים של ההלוואה ופרטים נוספים על הכנסות נכסים וסיכונים, אולי יוכלו לעזור יותר. יתכן שיש איזו דרך עוקפת כל שהיא.
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 15:43
קח את כל התשואות החזויות, תוריד דמי ניהול גלויים וסמויים ומס, וקח בחשבון עלויות מימון כשאתה מתמנף.



הסכום שיצא לך הוא סביב ה0 במקרה הטוב, או שלילי במקרה הפחות טוב.
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 15:54
איך הגעת לזה?



7% זאת הערכה סבירה לתשואה ריאלית ארוכת טווח. הפריים יהיה 1-4% ריאלי . נגיד עוד 25% מס רווחי הון שאי אפשר לקזז. עדיין יוצא חיובי.



לא בהכרח שווה את כאב הראש, ויש סיכון משמעותי... אבל עדיין...



הלא כן?
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 16:02
1. אתה טועה, תקרא את מה שכתבתי.



2. דובר על השקעה בקופת גמל להשקעה ולא בקה"ש.
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 16:13
1. הדבר היחיד שלא כללתי היה דמי ניהול.... פספסתי עוד משהו?



2. מה זה משנה? גם ההבדל של המס לא יאכל את כל ההבדל...
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 16:19
דמי ניהול סמויים ומס במקור על דיבידנדים זרים.

תתפלא. בדקת?
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 16:23
שמע...



זה לא 0 . אבל, זה מתחיל להתכנס לשם...



וזה עם הנחת תשואה אופטימית...



---



אם מתחילים להכניס סיכון זה כבר בתחת.
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 16:26
מ.ש.ל
🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 16:33
@אורי ג.



ולא התייחסנו לעיניין התזרימי ולהיוונו...