הנדסת חשמל או הנדסת מכונות?

🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2022 12:10

מכרה שלי התחילה הנדסה כימית בטכניון [קיבלה ציונים טובים] ואחרי שנתיים עברה לחשמל והשלימה קורסים



עדיף לך חשמל על פני מכונות בגלל הכסף



תשקלי גם מדמ״ח, לימודים רק 3 שנים במקום 4 והמשכורת זהה.



בסופו של דבר חשמל או מחשבים, כולם יושבים מול המחשב, מקלידים במקלדת וחופרים בישיבות משמימות

🕒 פורסם בתאריך: 15/08/2022 12:14

פערי שכר אמיתיים - הנדסת מכונות נמוך משמעותית.



יש לי חברים מהנדסי מכונות, חוץ מפערי השכר הם מתלוננים לרוב על סביבת עבודה - פחות הייטקיסטית - יותר לאו-טק.



ממליץ על הנדסת חשמל/מדעי המחשב - מקצועות מספקים ומתגמלים.

🕒 פורסם בתאריך: 18/08/2022 07:22

חשמל עדיף (על סמך חברים שלי שלמדו את 2 המקצועות)

🕒 פורסם בתאריך: 31/08/2022 12:29

תראי אני למדתי גם הנדסת מכונות ואני לא מצטער על זה.



מקצוע לחיים זה מעבר לרק משכורת, אני ממליץ לך ללכת עם מה שאת נהנת ממנו יותר ויש דרכים נוספות לעשות כסף.



אומנם מכונות מרוויחים פחות מחשמל אבל ממש לא מדובר על משכורות רעב, אל תשכחי את זה.

🕒 פורסם בתאריך: 03/09/2022 22:07

את יכולה לשפר פסיכומטרי. כנראה שתדרשי לשפר בפחות מ50 נקודות. אפשרי

🕒 פורסם בתאריך: 03/09/2022 22:44

מהנדסי מכונות הם חלק מההנדסות של ה"עולם הישן", עומדים בערך באותה השורה עם מהנדסי כימיה, חומרים, סביבה...לכן כמו שכבר נכתב פה עובדים לרוב בסביבה של העולם הישן(תעשיה כבדה). יש מעט מאוד תפקידים למהנדסי מכונות ב"עולם החדש". כתוצאה מכך השכר נמוך יותר.



כמובן שיש תמיד סיכוי שדווקא את הפתית שלג המיוחד שיעקוף את כולם בסיבוב בלי תלות באיזו הנדסה תבחרי. השאלה שצריך לשאול היא מה יקרה אם את תהיי פשוט טובה וכמה תקבלי אז ביחס למהנדס חשמל בינוני מינוס ואיך יראו הסביבות עבודה שלכם.



כסף זה בהחלט לא הכל בחיים, אני חושב שזה נורא לקום בבוקר, לפתוח את העניים ולקלוט שעוד יום עבודה עומד התחיל. השאלה היא האם את כמי שנמצאת בתחילת הדרך יודעת איך יראה היום שלך בהנדסה העתידית שתבחרי? לשנות כיוון בחיים תמיד אפשר, גם בגיל 40(מכיר כאלה אישית), אבל זה כבר הרבה יותר קשה.



אם יש לך פרספקטיבה ברורה שמכונות זה "טוב" ו"חשמל" זה סבל אז לכי על מכונות. לעומת זאת אם את לא ממש יודעת אז יש סיכוי שווה שתהיי אומללה בשתי הבחירות כאשר לפחות באחת מהן יהיה לך יותר כסף לשכך את הכאב :)

🕒 פורסם בתאריך: 03/09/2022 23:12

עצת זהב

🕒 פורסם בתאריך: 03/09/2022 23:44

הייתי בודק מה מסלול המעבר ממכונות לחשמל אחרי סמסטר או שנה. ייתכן שזו ממילא הדרך הכי פשוטה בשבילך לעבור ובינתיים תצברי כמה נקודות אקדמיות (ותתחילי להסתגל לרמה הנדרשת בלימודים).



ועוד שנתי נקודות:



1. פערי השכר הם לאנשים באותה רמה (נניח ממוצע מול ממוצע). אבל אין סיבה שכל אדם יהיה באותה רמה יחסית בכל המקצועות ואפילו בתחומים שונים באותו מקצוע. לא מכיר אותך ואת הפערים בין התחומים (אולי הם מינוריים במקרה הזה), אבל תחשבי בכנות עם עצמך לגבי ההתאמה לשני המקצועות.



2. שוק העבודה משתנה וישתנה עוד יותר. את צעירה ולכן חייבת לבדוק מה הצפי למקצועות האלו לא רק בחמש שנים הקרובות, אלא גם בעשורים הקרובים.



בהצלחה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 00:47

פערי השכר בין חשמל למכונות עצומים, היצע המשרות של מהנדסי מכונות בארץ הוא נמוך והרוב זה לא הייטק ולא סביבת הייטק.



נטו מבחינת שוק התעסוקה אין פה שאלה בכלל, חשמל לוקח ובגדול.

🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 07:07

משך הלימודים הוא 4 שנים והעבודה אח"כ היא עשרות שנים. בעיני שם המפתח לקבלת ההחלטה. דברי עם אנשים כדי לחשוב איזה קריירה יותר מדברת אליך (מקצועית ולא כסף).



אפשר להתחיל במכונות ולעבור לחשמל על סמך ציונים, אבל זה דורש ציונים גבוהים דווקא בתקופה שהכי קשה להשיג אותם (תחילת התואר) וראיתי אנשים שנתקענו בפקולטה הראשונית בגלל זה. הרבה יותר קל לשפר סכם לפני התואר.



בהצלחה

🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 12:35

רק להוסיף על מה שנכתב(על סמך זיכרון). בטכניון יש רמות שונות לקורסי מתמטיקה של השנה הראשונה. הנדסת מכונות לומדים את אחת הרמות הנמוכות יותר בזמן שחמשל ומדעי המחשב לומדים ברמה הגבוהה ביותר. צריך לוודא שבמקרה שיש את הציונים לעבור שבאמת יחשיבו את הקרוסים המתמטים של שנה א ושלא תמצאי את עצמך חוזרת על רובם.

🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 13:55

הנדסת חשמל היא תחום מאוד רחב, ובסיום הלימודים אפשר לנווט גם לכיוונים לואו-טקיים, אם תראי שזה מה שמושך אותך.

🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 21:36

צודק לגמרי. באמת עכשיו כשאתה מזכיר את זה, נראה עוד יותר חוסר הגיון להתחיל במכונות כדי לעבור לחשמל.

🕒 פורסם בתאריך: 04/09/2022 21:50

אם מסתכלים על ממוצעי שכר, ללמוד הנדסת חשמל מתגמל יותר. אבל מי רוצה להסתכל על ממוצעי שכר?



לגבי סביבת העבודה: מהנדס חשמל יכול להתמחות בזרם חזק ולעבוד בחברת חשמל ומהנדס מכונות יכול להתמחות ברובוטיקה ולעבוד בסטארטאפ.



אני בוגר הנדסת מכונות, מרוויח יופי טופי ושמח מאוד שלא למדתי הנדסת חשמל. למדתי מקצוע שאני אוהב, שאני טוב בו, קבלתי ציונים טובים שאיפשרו לי להתברג לעבודת סטודנט מעולה ולתואר שני שהקפיצו את הקריירה שלי. לא בטוח שאם הייתי מתפשר על מקצוע שאני פחות מתחבר אליו בגלל שהמשכורות בו יותר טובות הייתי במקום שאני נמצא בו בחיים עכשיו, כולל רמת השכר.

🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 01:17

בחירה מצויינת :)



לפי מה שאת מתארת יש לך את התכונות המתאימות כדי להיות מהנדסת מוצלחת, הבחירה של איזה הנדסה היא לדעתי פחות משמעותית מבחינת עניין, בעיקר כי קשה לדעת מראש למה תתחברי יותר.



במקומך הייתי שם יותר דגש על שכר ותנאי תעסוקה, וקחי בחשבון מאיפה אפשר לעשות הסבה לאיפה (מתמטיקה -> חשמל ומדמ"ח -> שאר ההנדסות)



גילוי נאות - למדתי שנה וחצי מכונות, התחלתי (וסיימתי) מדמ"ח, והיום אני משלים פערים בחשמל בעבודה, מה שהטה את הכף היה ההבדלי שכר

🕒 פורסם בתאריך: 05/09/2022 09:14

אני למדתי שנה ראשונה במכונות ועברתי לחשמל.



אחד המהלכים הכי טובים שאי פעם עשיתי בחיים.



למדתי באונ' תל אביב וזה התאפשר בעקבות ממוצע טוב שהיה לי בשנה הראשונה. אולי בטכניון אפשר לעשות דבר דומה.

🕒 פורסם בתאריך: 06/09/2022 17:22

שני הסנט שלי בתור מהנדס מכונות:



קודם כל התחום מאוד רחב (גם הלימודים) וככזה הוא מאפשר להגיע לתפקידים שהם לאו דוקא הנדסת מכונות קלאסית, לדוגמא: ניהול פרויקטים, הנדסת מערכת ובכלל תפקידים ניהוליים שדורשים הבנה טכנולוגית, שזה יתרון למי שמחפש להתקדם בסולם הניהולי.



בנוסף התחום עצמו מתחלק לארבעה סקטורים עיקריים, עם כל מיני תתי סקטורים:



1. תכן מכני - קיימים תפקידים בכל התעשיות בהמון תתי תחומים.



2. העברה מפיתוח ליצור - כמו 1.



3. אחזקה - בעיקר לואוטק.



4. שירות/אינטגרציה - למעשה מדובר בטכנאות בדרג גבוה עם טייטל ותנאים של מהנדס.



5. כל מיני תחומים נישתיים כמו אנליזות, מכירות, תהליך, בדיקות, יצור, מערכת וכו'.



עכשיו בגלל שהתחום כל כך רחב אז גם מנעד השכר הוא מאוד רחב. שמעתי על אנשים שהתחילו עם שכר של 9000 וכאלה שהתחילו עם שכר של 17000, בסוף זה תלוי בתעשיה שאליה פונים, מיקום גאוגרפי, כישורים אישיים ומזל. עוד דבר שאפשר להגיד על עניין השכר הוא שיש תקרה די קשיחה באזור ה30k אם לא מתקדמים לתפקיד ניהולי (ברור שיש יוצאים מן הכלל).



אז אם השיקול העיקרי הוא כסף, הנדסת חשמל כנראה יהיה יותר מתגמל, אבל אם תהיי טובה בתור מהנדסת מכונות אני יכול להבטיח שלא תהיי רעבה ללחם.



בסופו של דבר צריך להחליט מה המשקל של כל אחד מהפרמטרים - שכר מול עניין וחיבור למקצוע.



כמו כן, בגלל שאנחנו מדינה של עסקי אויר (הייתי חייב ) רוב העבודה עבור מהנדסי מכונות בארץ היא באמת בלואוטק/מידטק או תעשיות בטחוניות. פה ושם יש סטרטפים שמשלבים חומרה ויש כמה חברות שאפשר להגדיר כ"הייטק" שמעסיקות מהנדסי מכונות בפיתוח.

🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2022 11:33

לא מכיר בן אדם שסיים מדמ״ח בטכניון ב3 שנים

🕒 פורסם בתאריך: 14/09/2022 13:58

*יש במשפחה שלי כמה מהנדסי מכונות. אני לא :)



לדעתי כשמתלבטים הכי טוב לדבר עם אנשים בתחום. תנסי ליצור קשר עם אנשים שונים שעובדים בתחום (חברים של ההורים, חברים של חברים, חברים של משפחה,חברים כאן בפורום) לגבי שכר ופערי ביקוש. ממה שאני רואה יש ביקוש יציב ל-2 התארים.



כפי שרשמו לפני, יש תת התמחויות בתחום והוא יחסית רחב (מכיר בשמות בקרה, חוזק, תכן). בכללי לדעתי לימודי הנדסה נותנים כלים טובים לשוק העבודה באופן כללי.



תמיד אפשר לשנות תחום (נגיד כתיבת קוד) וזה נכון לכל אחד שלמד משהו שהוא לא עובד בו. אני למדתי מדעי כדור הארץ ועובד היום בתחום המחשבים.



מכיר מישהי ומישהו שסיימו את התואר בהנדסת מכונות (2 אונ' שונות אך מכובדות) ואז עשו הסבה לתכנות בקורס (לא תואר). מכיר אחרים שהמשיכו לעבוד בהנדסת מכונות ומרוצים.



מכיר מישהו שעבד בתעשיה האוירית בתחום מסויים. רצה לעבור לרמת הגולן אז ביקש לעבור לתחום אחר במפעל שלהם בצפון.



אפשר לעבור לעשות התמחות מסויימת בהנדסת מכונות ואם לא מתאים אז לעבור להתמחות אחרת. יש להנסדת מכונות הרבה ביקוש. יש גם בסטארט-אפים . מעסיקים אנשי הנדסת מכונות במספרים נמוכים יותר מאשר בחברות LOW TECH.

🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2022 09:17

עתודאים



ולנושא המקורי:



אגב, אם יש לך תכנון להמשיך לתואר שני ואת רוצה לעשות אותו בטכניון. עדיף לך לעשות את התואר הראשון במקום אחר, לדוגמא תל אביב ואז יהיה לך יותר קל להתקבל לתואר שני בטכניון כי הציונים יהיו גבוהים יותר..

🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2022 10:01

לא בטוח, שמעתי שבטכניון יש העדפה חזקה על סטודנטים מבפנים

🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2022 10:26

זה היה פעם ככה. היום אסור להם. דין ממוצע 90 בטכניון כדין ממוצע 90 בכל אוניברסיטה או מכללה בארץ לצורך קבלה לתואר שני.

אם כבר אז תמליץ לו ללמוד במכללה.



ההנחה שבטכניון ממוצע הציונים או באופן כללי הלימודים קשים יותר מבאוניברסיטאות אחרות שגויה לגמרי. כאחד שלמד ולימד בשניהם אני יכול להעיד שמקצועות מסוימים קשים יותר בטכניון, ואחרים יותר בבאר שבע. בלי קשר לרמת השיעורים, הטכניון הרבה יותר סלחן מאוניברסיטת באר שבע לגבי נכשלים למשל.

🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2022 10:28

השנקל שלי



אני מהנדס מכונות (סיימתי בטכניון לפי 8 שנים)



מכונות זה תחום מאוד רחב



2 תחומים עיקריים שמניעים היום את השוק זה:



א. תעשיה בטחונית (רפאל, אלביט, תע"ש וכו..) משכורות גבוהות, תנאים טובים, לטעמי האישי קצת משעמם וארגונים ענקיים שבגלל זה התחום עבודה שלך מאוד צר



ב. תעשיה רפואית / ביו-טק, רוב המהנדסים בתעשייה הביו רפואית הם מהנדסי מכונות (בלי לפגוע מהנדס ביו רפואה פחות מקצועים בתכן עצמו ולרוב פחות יעדיפו אותם למקצועות האלה)



אני עובד בתעשייה הרפואית, יש פה גם חברות גדולות עם כל התנאים והסביבת עבודה של הייטק, ויש המון המון סטארטאפים קטנים ובנונים (אני עובד בסטארטאפים כי יותר מעניין)



המשכורות בנישה שלי לפחות מתחילות סביב ה15K



היום אני מרוויח 34K (שזה בערך התקרה למשרה שהיא לא ניהול בכיר יחסית)



כן יכול להגיד שהציעו לי לא מזמן עבודה בשכר של 48K אבל דחיתי אותה (מרחק נסיעה משמעותי מהבית וקצת פחות מעניין) - אבל זה חריג יחסית



בגלל המס ההפרשים בשכר לא מאוד משמעותיים כמו שחושבים (במיוחד אם מסתכלים על הכמות שעות עבודה) , אם זאת שהתחלתי ללמוד ההפרשים לא היו כל כך משמעותייים



היום ההפרשים למהנדסי תוכנה מאוד משמעותים אז אולי בדיעבד הייתי שוקל שנית



כן יכול להגיד שלצערי הנדסת מכונות זה קצת מקצוע עם רוב גברי מובהק



פגשתי מלא נשים מוכשרות ותותחיות בתחום אבל לרוב לא הגיעו לזה עם תואר בהנדסת מכונות (לרוב בעיצוב תעשייתי)



לא יודע אם זה שיקול, אבל בטכניון לפחות 90 אחוז מהפקולטה במכונות הם גברים

🕒 פורסם בתאריך: 15/09/2022 14:16

לא באתי לפגוע באגו של אף אחד...



לא אמליץ ללמוד במכללה למי שיכול ללמוד במוסד שהתעודה שלו שווה יותר



כשאני למדתי בטכניון לפני שנים התחושה שלי הייתה שהלימודים קשים יותר מתל אביב

🕒 פורסם בתאריך: 20/09/2022 12:52

בתור מישהו שסיים הנדסת חשמל בטכניון ועם כמה חברים שלמדו מכונות אני יכול להגיד ששני התארים הם מאוד נרחבים מבחינת נושאים, ושניהם מקנים בסיס תיאורטי רחב ומכובד. יש חפיפה מסויימת בין תחומים הכלולים בהם.



הייתי אומר שאם העניין העיקרי שלך הוא בתוך תחום החפיפה (למעט מקרים מסויימים), אולי כדאי להעדיף את הנדסת חשמל בגלל פערי השכר. אחרת, יש תחומים שהם קצת יותר בקצוות שקצת יותר קשה (אם כי אפשרי) להגיע אליהם אחרי שבתואר הראשון למדת את הדבר השני. אנסה לפרט את האופן שבו אני רואה את זה..



תחומי חפיפה עיקריים -



1. הנדסת אנרגיה (קורסים רלוונטיים כמו זרימה, תרמודינמיקה, מעבר חום וכו')



עקרונית זה יותר תחום של מכונות, בהנדסת חשמל פחות מלמדים כיום על חשמל כעל מקור אנרגיה, אם כי יש מסלול בטכניון שנקרא "מערכות הספק" אבל הוא יותר מתמקד במעגלי הספק קטנים יותר (מחשבים, כרטיסים, שרתים וכו'). מצד שני, את הבסיס התיאורטי לתחום הזה אפשר ללמוד גם במסלול של "מיקרו וננו אלקטרוניקה" בהנדסת חשמל, שם לומדים הרבה תרמודינמיקה ססטיסטית וקוונטים.



2. עיבוד אותות, בקרה, רובוטיקה, מערכות לומדות



לא בדיוק תחום אחד אלא אוסף של תחומים, אבל כולם מסתמכים על ניתוח מתמטי דומה ופתרון בעיות אופטימיזציה דומות..



בחשמל יותר נוטים להסתכל מזווית הראיה של עיבוד אותות (לפרק אות לרכיבי התדר שמרכיבים אותו ולעשות להם מניפולציות), בעוד שבמכונות קצת יותר נפוצה בתחום הזה ההסתכלות הבקרתית (איך מייצגים דינמיקה של מערכת, מנתחים את היציבות שלה והופכים אותה ליותר מהירה או יותר יציבה).



תחום הלמידה כרגע יותר מפותח בפקולטה לחשמל מבין שניהם, ויש קורסים על reinforcement learning.



3. אלקטרו-אופטיקה



עקרונית יותר תחום של חשמל, אבל גם במכונות לומדים על מערכות אלקטרואופטיות. לייזרים, חומרים שעושים מניפולציה על קרניים בתוכם על ידי הפעלת מתחים או אינפוטים אחרים וחיישנים שעושים שימוש בנ"ל.



תחומים יותר "בלעדיים" למכונות -



1. חוזק, מבנה, מטא-חומרים



תחום שנושק להנדסת בניין (אבל גם לתחומים מסויימים בהנדסת חומרים) ועוסק בתהליכים שונים לייצור חומרים בעלי מבנים מסויימים עם תכונות מסויימות.



2. תכן מכני -



המגמה הגדולה ביותר בהנדסת מכונות, ועוסקת בתכנון פיזי ומכני של חלקים או מערכות. זה יכול להיות תכנון של חלקים לא זזים כמו קורה או מוט הברגה, ויכול להיות מערכת שלמה עם חלקים נעים כמו ספינה או זרוע רובוטית



תחומים יותר "בלעדיים" לחשמל -



1. VLSI, תכן לוגי וחומרה ספרתית, תכנות embedded / מקבילי / מבוזר - תכנון מעגלים לוגיים דיגיטלים שבסוף יהפכו להיות חלקים מתוך צ'יפים. תכנות embedded / מקבילי / מבוזר הוא תחום שלומדים גם במדמ"ח, אבל הוא מתחבר בסופו של דבר להבנת הפעולה של החומרה הספרתית. תכנות של מערכות הפעלה, תיקשורת כמה שיותר מהירה בין חלקים שונים של המחשב (הימנעות מצווארי בקבוק), כתיבת קוד עם אלמטים שרצים במקביל (Multithreading) או תכתנות של כמה חלקים שרצים בנפרד אבל מתקשרים זה עם זה (מערכות מבוזרות / Distributed).



2. מעגלים אנלוגיים, RF ואלקטרודינמיקה - מסננים, מגברים, מעגלי נעלית פאזה (כאלה שיוצרים אותות שעון). RF ואלקטרודינמיקה מדברים יותר על קליטה ושידור בעיקר באמצעות אנטנות או מערכי אנטונות, ואיך עושים להם אופטימיזציה לצרכים שונים (למשל איך בונים ממספר אנטנות קטנות מבנה שייקלוט בצורה כמה שיותר ממוקדת לטווח ארוך, או לתחום תדרים יותר רחב מהרגיל).



3. תקשורת ותורת האינפורמציה - עוסקת בקידוד מידע לפולסים ספרתיים שמשדרים כדי להגביר את וודאות הקליטה. בנוסף יש ניתוחים מתמטיים שמתארים חסמים על כמות המידע שניתן להעביר בערוץ מסויים, או עד כמה אפשר לסנן רעש מתוך ערוץ. באופן מפתיע המתמטיקה של התחום מאוד מקבילה לתרמודינמיקה ופיזיקה סטטיסטית (יש הקבלה בין אנטרופיה לרעש בתוך סיגנל).



הבעיה העיקרית היא שלפעמים לא יודעים מה אוהבים בהתחלה, והדברים מתגלים כמשהו שונה ממה שציפינו ברגע שמתחילים להתעסק בו. למשל, אני הייתי בטוח שמעניינים אותי מעגלים אנלוגיים ובסוף הבנתי שאני ממש אוהב מתמטיקה ואלגוריתמיקה. הפתרון לזה הוא לנסות ללמוד לרוחב קורסים שנוגעים לכל מיני תחומים ולראות כמה מעניין / נחמד לך לעבוד על הבעיות הרלוונטיות בקורס.



כך או כך, שתי הבחירות מכובדות מאוד, ומשתיהן אפשר להגיע להרבה תחומים מעניינים עם לא מעט חפיפה.



שיהיה המון בהצלחה!

🕒 פורסם בתאריך: 20/09/2022 14:54

אם שני התחומים מעניינים אותך. ממליצה בחום על הנדסת חשמל. אני חושבת שאפשר להתקבל עם הנתונים שיש לך לאריאל בלי בעיה או לעשות מכינה של 3 חודשים

🕒 פורסם בתאריך: 22/09/2022 18:55

אני מהנדס מכונות צעיר (סיימתי תואר לפני כחודשיים בתל אביב) כך שאין לי הרבה פרסקטיבה אבל אני יכול להגיד קצת ממה שראיתי



הלימודים עצמם בשנתיים הראשונות די זהים, אח"כ זה מתפתח לפי ההנדסה הספציפית. אותי יותר עניין הנושא של מכונות ולכן זה מה שהלכתי אליו ואני חושב שזה שיקול משמעותי.



במהלך הלימודים עבדתי כסטודנט בחברת מכשור רפואי וכאשר סיימתי את הלימודים וחפשתי משרה מלאה קבלתי 4 הצעות עבודה מחברות מכשור רפואי והשכר שהציעו לי לאחר משא ומתן הוא 15K-17K+נסיעות\רכב וקרן השתלמות והכל. כרגע בחרתי דווקא בחברה עם השכר היותר נמוך אבל שנתנה לי גמישות בעבודה מהבית



הנושא של מכשור רפואי מפותח בישראל וזקוקים להרבה מהנדסי מכונות וזה לגמרי תעשיית הייטק עם כל הכלול בכך