המשקיעה | שאלות ותשובות בתחום ההשקעות בזמן אמת

🕒 פורסם בתאריך: 23/12/2020 19:33

עשיתי ראיון ושלחו לי מבחן בית

סיימתי את המבחן והודיעו לי שהוא היה טוב וביקשו ממליצים בשני בשני אחרי הצהריים שלחתי להם

כמה זמן להמתין לפני שאשלח מייל לשאול אם יש איזה שינוי?

מה עובר במוחם של מעסיקים במצב כזה? זה מין מצב כזה שהייתי מספיק+- אבל לערכתם הם יכולים למצוא יותר טובים לתפקיד ובנתיים אני על hold?

🕒 פורסם בתאריך: 23/12/2020 19:36

א. קח שבוע, לפני שאתה חוזר אליהם.

ב. שאל את הממליצים אם אכן התקשרו אלייך.

ג. מקווה בשבילך שיש לך עוד חברה~ שלוש שאתה מנסה להתקבל אליהם.

כמו שלמעסיק פוטנציאלי יש מספר מועמדים, גם למועמד צריך להיות מספר מקומות פוטנציאלים.

🕒 פורסם בתאריך: 23/12/2020 19:40

אצלינו בחברה זה אומר משהו אחר: עברת את המבחן ומבחינה טכנית מרוצים ממך. השלב הבא הוא שיחה עם ממליצים על מנת להבין איך אתה בעבודה, במה אתה חזק ובמה חלש. לדוגמא, מחויבות לעבודה, יחסים עם ממונים, עם חברים לעבודה, עמידה בלוז, וכל משוב אחר שניתן לקבל עליך.

🕒 פורסם בתאריך: 23/12/2020 19:52

סבבה..

כן מנסה עוד כל מני

🕒 פורסם בתאריך: 23/12/2020 19:53

נשמע קצת יותר אופטימי ממה שחשבתי

מאוד מקווה שאתה צודק.. חח... אני כל איזה רבע שעה עושה בדיקה במייל לראות אם קיבלתי תשובה מאז..

אובססיבי משהו..

🕒 פורסם בתאריך: 24/12/2020 17:45

חזרו אלי ואמרו שרוצים להתקדם אז השלב הבא זה משא ומתן על שכר ותנאים

🕒 פורסם בתאריך: 24/12/2020 17:52

בהצלחה, חבר.

🕒 פורסם בתאריך: 24/12/2020 18:06

@Shaz

מחזיק לך אצבעות, ממה שהתרשמתי בפורום אתה אדם יסודי ואינטיליגנט שאכפת לו ממה שהוא עושה, ותזכור שהשכר שלך מתואם לכמה שמוכנים לשלם למצוא תחליף לך ותמיד קשה למצוא אנשים אכפתיים.

בהצלחה!

🕒 פורסם בתאריך: 24/12/2020 19:17

בדרך כלל מנסים להוריד אם אמרתי כבר כמה אני רוצה ברוטו בראיון?

כאילו אם הברוטו הזה לא היה טוב להם לא היו ממשיכים לא?

או שלרוב זה עניין פורמלי?

🕒 פורסם בתאריך: 24/12/2020 19:27

ממה שזכור לי אתה אקדמאי עם מספר שנות נסיון, נכון? מקוה שלא ביקשת פחות מ-25.

בכל אופן, אם זו חברה גדולה יתאימו את ההצעה לעובדים דומים מבחינת השכלה ונסיון. שואלים כמה אתה רוצה רק כדי לודא שאתה לא מצפה למשכורת גבוהה מאוד ממה שהם מוכנים לשלם, ואם ביקשת פחות, הם יציעו לך אפילו מעל מה שביקשת כדי לא ליצור פערים בתוך החברה.

אם זו חברה קטנה, אז זה באמת מו"ם.

בהצלחה!

🕒 פורסם בתאריך: 24/12/2020 20:05

ביקשתי דיי הרבה פחות וזה עדיין פי 2 בערך ממה שעכשיו אני מרוויח

זאת חברה קטנה שהיא חלק מחברה יותר גדולה

אני לא לגמרי סגור על היחס בין החברות

סוג של חברה בת אני מניח

🕒 פורסם בתאריך: 24/12/2020 20:40

@Shaz שיהיה בהצלחה.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 12:21

שאלו אותי מה אני מוכן לקבל כדי לא לעזוב ואמרתי 16

לא באמת חשבתי שיסכימו ועכשיו התקשרו אלי ואמרו לי שמסכימים (עוד אין איזה חוזה והכל רק במילים)

אבל אני ממש בדילמה רצינית ולא יודע מה לעשות...

מצד אחד פה מקום מוכר עבודה לא בסטרס מאוד יש הסעות נוח וזה

ובמקום החדש אני על תנאי לחצי שנה ואם לא יצליח לי? אני למעשה מאבד הכל...

מצד שני זה סוג של יקבע אותי מצד שלישי מה רע לי להתקבע ב 16000

זה יכפיל פי 2.5 את הסכום שאני משקיע ויביא לי פרישה אפילו תוך עשור כי זה יתן לי אפשרות לחסוך 70% מהשכר

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 12:29

הפוך, אתה לא מאבד כלום. אתה תרויח. הפוטנציאל שלך 25.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 12:31

בתיאוריה, זה סכום שנשמע לי לא ריאלי

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 12:40

אתה משחק פה משחק אבוד.

יודעים שאתה רוצה לעזוב ובפעם הבאה שתעזוב את המקום זה לא יהיה מיוזמתך.

אם קיבלת חוזה מהמקום החדש וחתמת...

סע לשלום המפתחות בפנים.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 12:48

אתה אומר שהם יחפשו לי מחליף בשכר שיש לי היום מבעוד מועד ויפטרו אותי כשימצאו כזה?

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 12:49

קודם כל ברכות על כך שהתקבלת לעבודה חדשה.

לגבי החצי שנה - בחברה שבה אני עובד כרגע זה סעיף סטנדרטי בחוזה שנותנים לכולם, אל תרגיש מיוחד.

לגבי האם להישאר או לעזוב - אם חתמת צריך להיות ערך למילה שלך.

אם אתה מפר את המילה שלך יש לזה השלכות שליליות גם במקום העבודה הנוכחי שלך (יחפשו לך מחליף כדי להוריד את התלות בך, אתה תחיה שם על זמן שאול) וגם מבחינת החברה בה חתמת - לא ימיינו אותך לשם יותר אם יודעים שאין ערך לחתימה שלך ושאתה סתם בזבזת להם זמן כדי להתמקח עם מקום העבודה הנוכחי שלך.

חוץ מזה, לא מפריע לך שבחברה הנוכחית פתאום יותר ממכפילים לך את השכר סתם ככה כי אתה עוזב? למה לך להישאר בחברה שהעסיקה אותך בחצי מהשווי שלך במשך כמה שנים?

תיפרד יפה, עזוב ואל תביט לאחור, תן את המקסימום במקום החדש, תצמח ותתפתח.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 12:58

@Shaz , תברח מהעבודה שלך ואל תסתכל אחורה..

ממה שזכור לי שילמו לך 8 או משהו בסגנון.. אחי.. ניצלו אותך עד העצם.

תעזוב. אין בכלל שאלה כאן. לא נוחות ולא שום דבר.

הכי גרוע, יש עוד חברות נוחות במדינת ישראל חוץ מאיפה שאתה עובד כרגע.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:10

16 אצלך בכיס.

תפעיל את המוח העסקי, תודיע במקום החדש ששהציעו לך 16 להשאר. תשאל אם ניתן לנהל הדו שיח לגבי שכר מחדש.

במקום הנוכחי, תודיע שאתה נשאר רק אם מביאים לך 20.

לא ניצלו אותו. זה שכר שהוסכם ע"י 2 הצדדים. תנאים זה תמיד תמיד עניין של משא ומתן.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:14

לצערי אני לא אדם של משא ומתן אני לא מסוגל לדרוש משהו כזה ולהתמקח על שכר

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:30

כבר חתמת בחברה החדשה? אם כן (ולדעתי, גם אם לא), אין לך מה להשאר לדעתי. כמו שכבר נאמר פה, אם ברגע שאתה מודיע על עזיבה יש להם תקציב להכפיל לך את השכר כנראה שאין לך הרבה מה לחפש שם (במיוחד בתור מישהו שלא מנהל מו"מ ומתמקח על שכר).

אני גם כמוך לא מתמקח, ובעבודה הנוכחית שלי (עבודה ראשונה אחרי צבא) התחלתי בשכר שהוא יחסית נמוך, ולמזלי המדיניות של החברה השתנתה אז תוך שנתיים וחצי השכר שלי עלה ב10K, אבל אם זה לא היה קורה סיכוי טוב שהייתי ממשיך הלאה...

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:32

@Shaz

בהצלחה בעבודה החדשה!

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:35

@Shaz אל תדרוש. תבקש יפה, תרמוז בעדינות -

"אני אשמח להשאר בתמורה ל20".

העיקר להגיד את המשפט הראשון, משם זה מתגלגל.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:37

תעבור לעבודה החדשה שלך. תן את המקסימום שלך ותבקש לפחות 21 עוד חצי שנה ו25-27 שנה-שנה וחצי אחרי זה.

בהצלחה!

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:39

בכלל לא בטוח...

אם היה לך עובד שמוכן לעבוד בשני שליש~ חצי מהשווי שלו, היית מוותר עליו בקלות? במיוחד אם אתה יודע שהוא מבועת מהמחשבה על להחליף מקום עבודה, או לדרוש שכר הוגן?

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:39

+5

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:41

אהבתי את כל הדעות פה.

אם כבר חתמת ולא נוח לך להמשיך להתמקחלדעתי יש אופציה אחת והיא לעבור למקום הבא.

האם יש סכנה שיתייחסו אליו אחרת אם הודיע שישאר?

כן אבל לדעתי לא משמעותית.

האם המקום הקודם ניצל או לא?

לדעתי לא ניצל, אבל ידעו שהוא שווה יותר וקיוו שזה לא יגיע. יש מקומות שמראש היו מעלים את השכר ויש מקומות שהיו מחכים שיעזוב. הייתי מעדיף אם אפשר לעבוד במקומות מהסוג השני.

לדעתי יש ערך מוסף בלהתקדם ויהיה כנראה יותר קל לקבל העלאות במקום החדש.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:47

לא ברור לי...

מהמקום החדש עוד אין חתימה ולא הגשת התפטרות? אז הכל פתוח.

לדרוש במקום הנוכחי 16 נטו

כשיתחילו לדבר איתך מהמקום החדש, תגיד שבדיוק העלו לך את השכר במקום הנוכחי ולכן ...

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:49

לא יודע באיזה שכר הם יחפשו...

ושוב, כבר לו ברור לי מה אמרת במקום הנוכחי או אם הגשת מכתב התפטרות.

אבל אישית הייתי מותח אותך עד שמוצא מישהו חדש, אולי אפילו שתלמד אותו את העבודה, "יש לי בשבילך תפקיד חדש ... ידה ידה ידה..."

להתראות.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 13:55

חתמתי כבר במקום החדש וכבר הגשתי התפטרות במקום הנוכחי

במקום החדש רציתי 17.

שאלו אם אפשר לדבר על זה אמרתי בוא נדבר ואז הם הציעו חצי שנה 16 בתנאי ואז אם אני עובר את החצי שנה בסדר השכר יעלה ל 17 הסכמתי וחתמתי

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:01

חבל תעבוד על זה.

לא צריך להגיע למצב של רב אומן במשא ומתן אבל טיפה לעמוד על שלך.

בברור רואים שאתה הערכת את היכולת שלך בחסר וגם את הרצון\יכולת של המעסיקים לשלם לך.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:04

o_o

בוגר תואר ראשון עם ניסיון

o_o

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:10

לא הבנתי

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:13

הוא מתכוון שבתור "בעל תואר ראשון עם נסיון" - 17 זה גם מתחת למה שמגיע לך...

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:16

עזוב מתחת. אשכרה הורידו אותו באלפיה...

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:18

תראה... תקרא... תקשיב לי ותפנים.

שרפת את המקום הישן ואסור לך בכלל לתת פתח לחזור בעצמך.

כנס למוד Temple Run ואל תסתכל לאחור. "נגעת - נסעת".

ואם לא הייתי מספיק ברור עד עכשיו...

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:20

{

"lightbox_close": "Close",

"lightbox_next": "Next",

"lightbox_previous": "Previous",

"lightbox_error": "The requested content cannot be loaded. Please try again later.",

"lightbox_start_slideshow": "Start slideshow",

"lightbox_stop_slideshow": "Stop slideshow",

"lightbox_full_screen": "Full screen",

"lightbox_thumbnails": "Thumbnails",

"lightbox_download": "Download",

"lightbox_share": "Share",

"lightbox_zoom": "Zoom",

"lightbox_new_window": "New window",

"lightbox_toggle_sidebar": "Toggle sidebar"

}

סוף סוף!

חחחח הרבה זמן לא הייתי מעורב ככה רגשית בסיפור של מישהו אחר

זה לא פוליטיקה שברגע שהוכיח חוסר נאמנות הוא מאבד את האמון ואין מה לעשות איתו.

(אם מישהו יודע איך אני עושה את התמונה קטנה יותר עם קוד בפורום אשמח)

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:24

זה מוכר לי... אתה מחפש עבודה... אתה מוכן להתפשר.

אני תמיד מספר שלפני עשור הסכמתי לרדת ב-1,000 מה שנתן להם את החוצפה להציע עוד 1,000 פחות לפני חתימה ואני לא רוצה לנחש אפילו מה היה מופיע בחוזה.

בכל מקרה...

שלפתי את ה"אס" - אשתי לא מסכימה. ה-^%$^@W עוד ביקשה לדבר עם אשתי.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:24

WTF.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:34

לא. לא מסכים עם זה בכלל. זה שהייתה הסכמה לא אומר של היה ניצול.

לפי הנתונים שלו הוא אמור להרוויח 20-30K.

ניצלו את זה שהוא חלש באופי\משא ומתן או whatever. זה לא שכר ראוי.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:41

@Shaz , אני זוכר מה כתבת על מקום העבודה הנוכחי שלך. מהפן המקצועי, אתה חייב לעזוב אותו בהקדם האפשרי. מזל טוב על המשרה החדשה, ובשעה טובה.

אני מצטרף לאחרים פה שאומרים שהיית יכול להשיג יותר במו"מ. אני מכיר אחרים שגם להם היתה הערכה נמוכה של עצמם ולכן ביקשו מעט מדי כסף. זה לא סוף העולם בכלל, מצבך עדיין השתפר בצורה אדירה. כל הכבוד!

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:43

אם הוא היה מבקש 38 , כן. לגיטימי לגמרי לנסות להוריד אותו. אבל אם הוא ממילא מבקש נמוך? אני נתקלתי אישית, ומיד שנייה, בלא מעט מקרים כאלה, שבהם הציעו יותר.

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 14:49

אני חושב שזה גם הדבר הנכון לעשות מנקודת המבט של המעסיק... לתת למועמד 1-2K יותר ממה שהוא מבקש, כשהוא בבירור מבקש פחות ממה שמקובל כנראה ייתן בוסט לא רע למוטיבציה שלו

🕒 פורסם בתאריך: 04/01/2021 19:16

אף אחד לא משלם על נתונים.

זה ביזנס. עניין של ייצא, ביקוש ומיקוח.

לא משנה כמה תותח תהיה, כמה נסיון תצבור, תמיד תהיה חברה שתתן לך הצעה מעליבה.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2021 00:07

ולפני שקיבלת את הצעת העבודה החדשה, ואת ההסכמה של המעביד הנוכחי להעלות ולהשוות... האם שכר של 16K היה נשמע לך ריאלי?

@Shaz אני זוכרת שחששת שאולי יציעו לך משכורת גבוהה בגלל שלא מכירים את היכולות שלך ופחדת לאכזב.

עכשיו המעביד שעד עכשיו שילם לך חצי מהשכר הזה ומכיר היטב את היכולות שלך מוכן להכפיל לך את השכר בשביל שתישאר.

זה לא טיפלה מרמז לך משהו?..

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2021 12:33

על מה?

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2021 12:42

על זה שמגיע לך יותר :) לא כי אתה בן אדם נחמד ונראה טוב.. אלא כי המעסיק שלך מרוויח מהעבודה שלך יותר כסף ממה שהוא מוכן לשלם לך.

אני אישית תמיד מבקש יותר ממה שאני מוכן להתפשר עליו. כבר צחקו לי בפנים ואמרו לי שאני חי בסרט שמישהו אי פעם ישלם לי סכום כזה. (ג.נ: הבחור שעשה את זה הוא עכשיו הבוס שלי, ובסופו של סיפור קיבלתי בדיוק מה שביקשתי).

אני מוכן לאכול את הכבוד העצמי שלי ל10 דקות בשביל להעלות לעצמי את השכר בכמה מאות אם לא אלפי שקלים. אני לא מתמקח מי יודע מה.. פשוט אומר מספר גבוהה ומחכה לתגובה ההזויה שתבוא מולי.

אם הבן אדם שמולי ישלול אותי ישירות בגלל הסכום שאמרתי במקום לנסות להסביר לי מה הסכום שהוא חושב שאני צריך לקבל, אז הוא בן אדם חסר היגיון ועדיף שאני אעבור לחברה הבאה בתור.

🕒 פורסם בתאריך: 05/01/2021 12:58

נ.ב.

אני מעדיף לבקש הפרשות על 100% (כשמציעים על 80%), יש מי שלא מתייחס לזה.

🕒 פורסם בתאריך: 06/01/2021 01:59

קח את העבודה, תלמד בה, תתקדם לעבודה הבאה.

פתאום יש לך ניסיון טוב ב2 תחומים.

אם יהיה לך קשה בהתחלה? בגלל שאתה לומד דברים חדשים. זה מעולה, אנשים משלמים על לימוד כסף רב, ואתה עוד מקבל על זה שכר.

מי חבר הכי טוב שלך, שידאג לך ויסדר לך משכורת? אתה. אל תהיה חבר רע לעצמך.

בעוד שנה-שנתיים תרגיש ש25 זה בר השגה, וכאשר תעשה כמה שנים תמורת 25, גם 35 יהיה ממש ממש הגיוני. הכי חשוב - תראה קדימה, איך הדברים שאתה עושה כרגע משתלבים בקו"ח ומקדמים אותך לתפקיד הבא. זה טוב גם למעסיק - פתאום יש לו עובד עם רצון לעשות יותר דברים כבדים. אולי אפילו יותר מידי טוב עבורו ושווה לתמחר את זה :)

זמן לקבלת תשובה לאחר בקשת ממליצים

יש לך שאלה? המומחים שלנו כאן