⬅ חזרה לאינדקס

התלבטות בנוגע לפלח נדל"ן בתיק

🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 12:11
שלום לכולם,



ברשותי תיק השקעות שמכיל מניות + קריפטו, נשאר לי רק להקצות את הפלח של הנדל"ן



אחרי שאקח החלטה נבונה איך לגעת בחלק הזה כדי להתאים אותו לתיק.



חשבתי על 3 אופציות ורציתי לשמוע את דעתכם בנושא,



1. קניית קרנות ריט



2. קנייה / השקעה בנדל"ן מחוץ לגבולות המדינה



3. לקיחת משכנתא וקניית דירה בארץ



קצת פרטים שיוכלו לעזור,



אז בן 29, מאורס (מלפני כמה ימים), תזרים חיובי, יש הון עצמי לא גבוה אבל סביר.



משכורת יפה שנחסכת בערך ב50%, אמורה לעלות בעקבות פתיחת עוסק פטור והתפתחות בתחום נוסף.



נקודות שחשבתי עליהם בנוגע לאופציות שנתתי מעל,



1. ריט זה בעצם מניות ויש קורולציה מסויימת לשוק ההון. (כרגע האופציה הכי פחות מועדפת עליי)



2. בנדל"ן בחול יש קושי מסויים במעקב ובביטחון בנוגע לעסקה, לא מכיר את התחום. מצד שני לא צריך הון עצמי גבוה מידי כדי להיכנס לעסקה.



3. משכנתא בארץ אומנם תדרוש מימון מלא (75%), דאגות לנכס ומהשוכרים. תשאיר אותי עם תזרים חיובי ככל הנראה.



העניין באופציה 3 היא שכרגע אין שום דירה על שמי ואני מתלבט אם לא שווה לנצל את ההטבה הזו שנקראת "משכנתא".



עוד קצת מידע, מתכנן לגור בשכירות בכל מקרה בעתיד הקרוב עם ארוסתי ולא בנכס שאקנה, מעדיף תשואה תזרימית ולא חד פעמית.



מעדיף כמה שפחות קורלציה לשוק ההון.



אשמח לשמוע עוד דעות של אנשים שמכירים את התחום לעומק.



@אורי ג. @רוני @הנועזת
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 12:27
1. לא מסוימת, מאד גבוהה + סיכון מוגבר (סטיית תקן גבוהה יותר).



2.



א. צריך כן הון עצמי גבוה כדי להגיע לעסקה נורמאלית ולא לרכוש זבל.



ב. בקנייה ישירה זה לא פסיבי לחלוטין, יש התעסקות מסוימת, בקנייה בסינדיקציות (מה שאני עושה) זה כן.



ג. בקנייה בחו"ל יש לך 2 אופציות עיקריות לעשות עסקה טובה או לכל היותר סבירה: או שממש תבין מה אתה עושה או שתרכוש עם מישהו שאתה ממש סומך עליו.



3. בהנחה ואין לך דירה זו הבחירה הטובה והכלכלית ביותר לדעתי, גם בגלל תנאי המשכנתא וגם בגלל הטבות המס (מס 0).



ג"נ: עוסק בתחום.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 12:50
בעיניי האופציה הטובה ביותר, רק שנראה לי התכוונת תזרים שלילי לא חיובי.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:03
אני חושב שאחרי לקיחת משכנתא עדיין אשאר עם תזרים חיובי (בפלוס),



ואשמח לשמוע למה לדעתך אופציה 3 היא הטובה ביותר.



תודה
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:06
אין סיכוי.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:06
1. כמו שחשבתי, תודה.



2. כן מבין שזה מצריך טיפה יותר, פשוט שוקל אם לתעדף את זה על פני משכנתא על דירה ראשונה בארץ, לפי 3 אני מבין שלא.



3. גם אם באמת תבוטל האופציה להתמנף על דירה קיימת? (והכוונה שלי באופציה זו היא קניית דירה להשקעה בלבד, לא למגורים בזמן הקרוב)



זו תהיה דירה קטנה כנראה בתור התחלה כי אני מאמין שבשיא המימון אוכל לקנות נכס במקסימום 1.5M-2M ש"ח.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:06
אשמח לשמוע למה לא.?
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:09
לא נראה לי.



אני חושב שכדאי להיות מושקע לפחות בדירה יחידה במרכז הארץ באיזורי ביקוש היות ו:



1. לא קורלטיבי לשוק ההון.



2. הטבות מס לאזרחי ישראל - פטור משכר דירה, מס שבח, מס רכישה.



3. גיוון בתיק הספציפי שלך.



4. תשואה גבוהה על ההון העצמי בעזרת מינוף.



5. הצמדת כסף לשוק הדיור (מתחבר למספר 1).



6. "שקט נפשי" - דירה להשקעה יכולה לשמש במקרה הצורך קורת גג למגורים (היבט פסיכולוגי).
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:10
עדיין יהיה רלוונטי לדעתך בעתיד הלא רחוק?



האמת שהפחד שלי זה ההתעסקות הזו, מעדיף לגור בשכירות ולא להחזיק שום נכס שמתעסק עם אנשים אחרים



אבל אני מבין את היתרונות בדבר.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:12
אני לא נביא, אבל נראה שכלל הפרמטרים דוחפים באיזורי הביקוש את המחירים למעלה בעתיד הנראה לעין.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:17
אני מדבר על זה שרוצים לבטל את האופציה למינוף על דירה קיימת.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:18
ואיך זה קשור?



דיברתי על לקיחת משכנתא מקסימלית לנכס ראשון.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:24
הבנתי, חשבתי דיברת על מינוף עתידי לדירה שנייה (50% משכנתא).
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:28
כי ככה המתמטיקה עובדת.

אני מדבר על דירה יחידה, לא מצב של כמה דירות.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:34
אתה באמת רואה בקניית דירה בישראל שקט נפשי? אני מבין את כל הסיבות בעד (בקניית דירה ראשונה), אבל לא מצליח להבין איך אהיה רגוע כשאני מושקע בכמה מיליונים בישראל.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:37
מתמטיקה דווקא אני יודע די טוב, חישוב תזרים כנראה שלא כל כך...



אשמח להבהרה למה הוא יהיה בהכרח שלילי.



קיבלתי, תודה.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:41
שים באקסל ותראה בעצמך.



פונקציית PMT.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:50
בהקשר שכתבתי שבמקרה הצורך יכולה לשמש כדירה למגורים - כן.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:56
לא צריך תמהיל משכנתא מוכן בשביל זה?
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 13:57
לא ממש, צריך הנחות סבירות, במקרה הזה לא משנה איזה הנחות תיקח התזרים שלך יהיה שלילי.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 14:36
אוקיי,



הנחתי משכנתא 75%, 30 שנים, ריבית ממוצעת 2.05 (הגיוני?), סכום 1.5M.



יצא בנוסחא 5,581 ש"ח, למה זה בהכרח מכניס לתזרים שלילי?
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 16:56
היי



לדעתי אתה צריך קודם כל להגדיר יעד, לאחר מכן לתכנן אסטרטגיית השקעות כדי להגיע ליעד.



היעד צריך להיות מספרי, הכנסה פסיבית חודשית, אם היעד שלך הוא 8K או 30K נטו לחודש,



זה יצריך ממך התנהלות שונה שתביא בחשבון את המאפיינים הפיננססים שלך.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 17:24
היי, כעיקרון אני מכוון פשוט לדירה להשקעה בתור התחלה שרק תכסה את המשכנתא כמה שיותר (גם אם לא עד הסוף אבל את רובה)



אין לי יעד מספרי כי בסופו של דבר המטרה שלי היא פשוט נכס שהשכירות תשלם כמה שיותר ממנו.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 17:48
הנחת ריבית ממוצעת נמוכה מידי למדרגת המינוף הזו שהיא הגבוהה ביותר.



ההחזר שלך למשכנתא כזו יהיה כ-6,500 ש''ח, ואין נכס במחיר הזה ששכירותו תכסה את ההחזר הזה.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 17:49
הבנתי, יש לך הערכת תשואה לנכס בשווי 2M באיזור השרון? (מדבר על שכירות בלבד)
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 18:00
להשקיע עם יעד מוגדר מראש, משפיע ישירות על קבלת ההחלטה על השקעה מסוימת, זה גורם לך לשאול את עצמך כיצד



ההשקעה שאתה שוקל תקדם אותך ליעד ?



במקום זה אתה מחליט להכנס להשקעה עם תזרים חודשי שלילי, לפני שינוי סטטוס לנשוי בעל משפחה, השינוי סטטוס



למשפחה והתזרים החודשי השלילי משכירות עלולים למנוע או להאט את היכולת שלך להתקדם,



לכן אני חושב שלפעול ללא יעד לטווח הארוך זה עלול להוביל לקבלת החלטה אסטרטגית לא יעילה עבור כל משקיע.



אנסה לדייק את עצמי, תנסה לחשוב העם ההשקעה המסוימת עדיין תאפשר לך לצבור הון והכנסות פסיביות בדרך לעצמאות כלכלית.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 18:05
אני חושב שהמניעים שלך להשקיע צריכים לעבור חידוד כלשהו (שלך מול עצמך).



תבין שככל שתחפש תשואות גבוהות יותר משכירות, כך גם תיתקל בסיכון גבוה יותר.



בנוסף, אני לא חושב שמטרת ההשקעה לדירה בארץ בכלל, ולדירה ראשונה בפרט, צריכה להיות תשואה משכירות כי אחד הפרמטרים החזקים פה הוא עליית הערך.



באופן כללי כפי שרוני כתב, אתה חייב להגדיר מטרות, כי:

בעיניי לפחות, היא לא מטרה טובה ואמיתית מכוונת יעד, והיא יכולה להביא אותך לעשות טעויות בהשקעה מסוג זה.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 21:16
תנסה בבאר שבע עם גג במפנה דרומי למערכת סולארית בנוסף.
🕒 פורסם בתאריך: 26/09/2021 21:32
ניסיתי, עדיין אין. מה גם שדיברתי על איזורי מרכז.



בנוגע לכל מיני פעולות מיני יזמיות של house hacking, בוודאי שיגדיל תשואה. אבל דיברתי על השכרת דירה בצורתה הפשוטה ביותר.
🕒 פורסם בתאריך: 27/09/2021 00:48
משיטוט קצר ביד 2 מצאתי שתי מודעות השכרה לנכסים בשכונה שיש לי היכרות טובה איתה שמוצאים להשכרה סביבות ה 5,500 לחודש והעלות רכישה שלהם תהיה סביבות ה1.5M, לדעתי זה אפשרי לחלוטין.



קצת קשה לי לחשוב על נכס בודד לא מחולק שקל להשכיר ספציפית ב 6.5K בבאר שבע בגלל זה חשבתי על חשמל בנוסף. זה נותן גם ייתרון במיסוי בכל מקרה כי משכירות יש פטור רק עד בערך 5100.



מקומות אחרים בארץ באמת שאין לי שום מושג, למדתי רק את מה שהיה צריך כדי למצוא נכס למשפחה.
🕒 פורסם בתאריך: 27/09/2021 01:06
נכון כי זה לא קיים.

וכל הכבוד לך על כך!